【护法义工必修课】

第十二集  必须要守规矩

陈老师：各位护法大德、各位同修、各位老师，大家好。

众护法义工：老师好。

陈老师：我们这个栏目叫做【护法义工必修课】，我们听说反馈很强烈，大家都很爱听。为什么呢？现在传统文化学校多，传统文化企业多，还有道场、寺庙、庵堂都很多。怎么护法？我们也在学，所以这是个很好的平台。我们依据古圣先贤的教导、师父老人家的经教「依义不依语」，依照这个义理、道理，不是依照那个字词，字字句句，不是这个。我们大家有了依据，一块来面对这些问题。现在问题很多，今天她们带了很多的问题，这些问题都是大问题，不能不听，不能不研讨。不明了，不明了你这个地方就会出大问题。头一个问题。

护法义工：老师，今天主要有两方面的问题向您请教，一方面就是义工跟义工之间的问题；另一方面就是道场偶尔会来一些客人，就是客人跟义工之间关系这样的一些问题。

陈老师：对，这是常常要面对的。

护法义工：对。首先就是道场内义工比较多，但是义工他有总负责的，在道场有总负责人。最近是有一位义工突然之间有一些缘分就要回家了，不在道场内修学了，然后经过跟负责人之间的商讨，最后负责人也都随顺这个缘分，就是可以回家了。但是下面的义工没有请示过道场的负责人，然后私自去找要回家的这位义工，就跟人家谈话，就劝，说你不要回家，你要在这个地方修学，就是最后弄得怪显得不好的。

陈老师：像这样的事情，我相信不光是道场，社会上的单位、企业、学校都会常常遇到。这里边的问题的本质是什么呢？【弟子规】里边有一句话说得太重要了，叫「上循分 下称家」，这句话前边指的是什么呢？「若衣服 若饮食」，就是说吃饭、穿衣，人要符合自己的本分。吃饭、穿衣这是日常、日用每天都发生的,比这个事情更大的，待人接物。这事该不该我管？在家也是、在单位也是，这都是比吃饭、穿衣更大的事情。那要不要「上循分」？当然要。「上循分」是什么意思？就是说我在这个地方的本分是什么。我如果是负责人，或者我是人事部的主管，这些事情归我管，那是他的本分。他要不做，他该做而不做，那他就没有「上循分」。反过来，他在这个地方不归他管，他到处去找人，跟你谈谈，跟他谈谈，跟这个说说，跟那个说说，这是绝对不可以的。不但是道场，社会上的单位都不能够容忍和允许，否则就乱了。那到底是听你的还是听主管的？它有部门主管。你说你厨房出去要买菜，这个人给拦下来了，我告诉你你别买那个菜。您是干嘛的？你是传达室的。传达室的怎么能管厨房的事呢？你这不是乱来吗？这个人要不然就警告，罚薪，一个月工资减一半，要不然就要请他走人了，不能留了。为什么？这个人一贯这样。他这样做，周围人也学。周围人学，这地方谁还管得了？都不安守本分了，这就是一个道理。像你刚才讲的，在任何一个单位，你像我们这个年岁我们都知道，人的去留，这是非常敏感的问题，说这个人是留在这还是走？这是非常敏感的人事问题。大家一定要记得，你们都这么年轻，我不知道你们有没有受过这些教育，我小的时候听大人常常讲，参加工作了，长大成人要到社会上了，要步入单位了，有两件事情是最敏感、最要害的，一个是什么呢？财务。你看我在电视台，财务室没事不去，除了领工资或者是报销这些东西，平时不去，规矩。会计跟出纳还得分俩人呢，同在一个屋，他有些不该问的事就不能问，这是规矩，这是常识。出纳坐这儿，会计坐那儿，老板把他叫出去了，回来之后打听，什么事？这就叫不懂事。你说人家跟你说吧，违反财务纪律；不跟你说吧，伤你面子，伤和气，好像对你不大恭敬，但是真是让人为难，你说你多讨人嫌，这就叫不懂事。多大人做这些事情呢？现在多大人都干这事。这就是什么呢？【弟子规】没人教。不知道「上循分」自己的本分是什么。「上循分」的这个“上”是什么？你要知道你自己是下属，上面有领导。那你说我是这个单位的总护法，我是董事长，我上边已经没了。有，谁说没了？上边是天道，天理。天理让你做君亲师，这就叫「上循分」。你做没做到？没做到，你上对天理失职了，就没有安守本分。那做下属的，对上，就是对单位，所以说不能乱来。现在人都不讲规矩了，或者是唯利是图，只要对我有好处他就干。还有人他是热心肠，他是好心，好心没有规矩这就不行，这就不是好心。大家记住，现在人常常挂在嘴边我是好心，你不是好心。因为好坏标准你不知道，你怎么能说是好心？这讲道理嘛。不安守自己的本分做了这样的事情，周围人都去学，造成影响。如果是在单位，会造成损失，你就会丢了饭碗，人家让你下岗了，不要你了。在道场，这就是破和合僧。你给这个地方带来这种风气，大家都在那学，都在那下边传话。来我跟你谈谈，跟他谈谈，那这就乱了。如果说来的这个人是客人，那就更了不得了，那下次人家不敢请你来了。所以说我在有些地方见到，是学佛的道场，来的这客人等到晚上没什么事情了，这客人们都扎堆，大家吃完饭了，也没什么事，聚在一个桌子上，其中有一个客人他是主讲，大家在那完全不是聊天闲话家常，是讲课了。在那儿他滔滔不绝讲啊，绝对是犯了大忌讳，不可以。为什么呢？我们到别的地方做客，要遵守人家那的规矩。这样做行不行？你这有讲课的老师。所以师父讲，当年李炳老在世就是这样，多大名望的高僧大德也好，还是说一些诸山长老也好，到了台中来不请开示，就到这儿来给我们讲讲，不请，请吃饭，但是不请他来。为什么？每一位大德，他所修他所学的都跟这不一样。你这带这么多学生，带这么多员工、义工，你们见和同解，知见已经统一了，他来了之后他这一讲，他讲得对不对呢？对，但是跟你这不一样，八万四千法门每个法门都对，但是门门又不一样。你能不小心吗？所以做护法的人要懂这个。讲完了之后这人走了，李炳老说，我至少得花半年，花半年才能把我这儿的人再都给他恢复过来，因为他听完这位讲的之后他就乱了。是不是应该这么学、是不是应该那么理解？你这不是自找麻烦吗？这就叫会护。师父老人家讲懂得护法。不能说听个什么有名的人来就讲讲吧，不可以。这是外行护法，会给你自己「宁动千江水 不动道人心」，就怕把见和同解给破坏了，把这个安定的心破坏了，把这个局面破坏了。是这么个道理，不是不恭敬。你看你都不如人家有名气，你还不让人来讲，不是这个意思。所以我们大家要明白，为什么一个道场、一个单位、一个学校不随随便便请人来，它有道理在。内部的就更不能随便说了，尤其是在修学上，怎么修、怎么学，你看就像寺庙，从古以来方丈头一位。那个在德行、学问、能力上那是第一的，学问上他也懂；排在第二位的，管教学的首座和尚；维那师相当于训导长，管大众的秩序；监院就像总务长一样；知客师那是搞接待的，迎来送往。所以他分工不同，「上循分」这个分是本分，你的身份。所以说我们有热情、有好心，「上循分」是前提，否则的话反而容易造成了恶果，这不是我们想看到的。寺庙是这样，学校、单位全是这样，它各有各的本分，这个东西绝对不能乱。你不要以为说我就是跟他聊聊，那也不行。因为这个事情太敏感了，所以一个是财务敏感，一个是人事敏感，这都是最敏感的。说这个人要走，我都不能靠近。靠近，我们好几个一块去，有证人，闲聊天，这可以，单独的都不行。所以过去我遇到过有的年轻人在一个道场，有几个人他家里有情况要回去，这个年轻人拦着不让，这也不让，那也不让。他其实是好心，觉得你们都挺好，把人家火车票撕了塞嘴里嚼了，就不让人走。最后它那个地方负责人让这个年轻人离开了。为什么呢？感情用事，不懂规矩，不守本分。这你留他干什么？道理在这。所以说你这个地方这样人多了，你这地方没法管了。不能感情用事，感情用事那就乱了章法了。大家要懂，这是大忌讳。如果就像你们说的，这个人事上如果出现一些问题，大家就第一个就怀疑你，你在里边搬弄是非。你说我说的明明是好话，你说的这个话跟这个地方总负责人讲的话不一样，那听你的还是听负责人的？不可以，这都是起码的规矩。这些规矩不懂，你在社会上就会栽跟头，就会惹祸，不受欢迎。但是要不要怪大家？不要怪，都没学过，没听说过。从小不知道「上循分」那个分指的是什么，没人教了，现在都教钱，乱来。

护法义工：老师，确实是这样的。就是有的义工也好，客人也好，就是他的心是特别好的，讲的内容也是对这些义工也好，很有帮助的，讲的内容是真好，但是他对于讲的这些义工，就是对于他的根性不了解，或者说对于他现在的这种缘分不了解。

陈老师：我告诉你，他知道根性也不能讲，这是规矩。一定要知道，一个家、一个单位、一个社会、一个国家，没有规矩准乱，这是人之常情。家有千口，说我们这个家族很大，过去那个家族几百人、上千人大家族，家有千口，主事一人。负责的、说了算的，一个人。这是一定的道理，不能改变。你有点想法，我来下边随便干干，不行。你真的是看到问题，要跟这主事的人商量，或者跟那个主管的人商量，我这样行不行。不是说一点方便没有，可以。你说我想跟他聊聊，我们什么什么个缘分。他同意了，你没有过失了。有过失，那个主事的就找那主管，是不是你同意的？所谓冤有头债有主。一定要记住，安守本分这个“安”太重要了。不要看到什么，“我来弄弄”。你不安，你不安定，一定要记住这个话。你去讲佛法，你讲佛法你这个本身就是在破坏佛法。你讲什么佛法？你本身还糊涂着呢。以盲导盲，以糊涂导糊涂。你听明白这个你就知道了，凡是不守规矩的，再有学问不值得跟他学，不值得留他。如果他听劝，你教教他可以。特别任性，根本不尊重规章制度，不能留。否则这风气带起来你怎么办？大家要懂。人人都不把规矩放在眼里，这个地方就没法管了。

护法义工：还有老师，就是两个义工之间，有一位义工家里面的人希望他能够挣钱，就不要再做义工了，回家挣钱。结果他旁边的义工就觉得要走的，就是要挣钱的这个义工很难得，就想偷偷地，就不经过这个负责人就偷偷想给这个义工开工资。

陈老师：给他点补助。

护法义工：对，给他点补助，每个月给他几百块钱补助。

陈老师：意思就是你别走了，我给你点钱。

护法义工：对。最后到我们这边了，我们负责人一了解情况，就觉得这个事情你最起码你要先请示，请示上面的人。然后这个准备给人家开工资的义工还很不理解，就是我一片好心，我想帮助他，这个怎么能不可以呢？

陈老师：他应该来听听这堂课。如果你真的想给他资助，好事。单位像你们主事的一定会成全他，前提条件要先报告。那你说这个人要走，我给他点补助留住他。你要留住他，主事的人要留他吗？这个你不能说我看着像。你看着像不行，这个都是乱来。再有，主事的这个负责人就是不想用钱留他，你现在这样做就破坏了。这里边有错综复杂、千差万别的因缘，你不知道，你怎么能贸然这么莽撞、冒失地做这个事情？另外话又说回来，你这么一做，你有没有想过，这个地方的负责人会不会很难堪？这个要走的人想，对，还是你好，这老板不怎么样，这主事的人不怎么样，这都是麻烦。所以人成年了，要把这些考虑得很周全。是要做好事，但是你跟那个主事的负责人说的时候还得小心。这钱我出行不行？主事这个脸上就很难过了。你说单位没钱吗？或者是我舍不得给吗？周围人听到了会怎么看这个负责人？这些你都要考虑。老板不给我给，行，那就得把你开除。为什么呢？你在这个地方代替老板，这不行。所以现在年轻人，年轻人干的是不是？

护法义工：对，年轻人。

陈老师：都是乱来，都不知道安守本分，以为做好事。根深蒂固要形成一个观念，从小时候就学，年轻了就要养成这习惯，什么呢？做什么事情守规矩。守规矩的年轻人人们敢靠近。这人特别没规矩，周围的人不敢靠近。这人说话没把门的，这人净干那些特别奇怪的事，大家躲他远远的，对你不好，老板或者是负责人看到这样人不敢重用。说你怎么敢用这样的人呢？他是属于东一榔头西一杠子的，根本就没谱，眼里没人的人。心挺好，但是不敢用他，他指不定会给你捅什么娄子，怎么办？他没规矩。所以有规矩的孩子、一板一眼的孩子长大了会受人重用；能力再强，没规矩的，大家看着你害怕，担心。能力很强，但是他不知道规矩，不敢用，是这么回事。

护法义工：还有就是像老师讲的，现在义工，特别是学佛的，就一旦学佛之后就觉得所有人都是一家人，大家都是这种师兄弟的关系。

陈老师：你告诉他，一家人才要先讲规矩，越是一家人越要讲规矩。过去我给大家推荐一本书，叫【中国的家法族规】。你看到朔望，就是初一、十五的时候家里边祭祀在祠堂，谁站在哪，长幼、男女，一丝都不能差，这是家规，没有家规这家早乱套了，更何况你们的单位、道场呢。不能说咱们都是亲兄弟，咱们都是一家人，凡是说这话的你都要小心点，这往往不是个大妈就是个二婶，到这来给你把事办砸了。我们净看到那些热心肠的，那老大爷真是热心肠，准把事给你办砸了。为什么？他没有这个规矩的概念。

护法义工：对，是这样的，老师。

陈老师：好像是很爱你，你跟他这一说，他还挺生气、挺不高兴。其实你可以做这些好事，你可以做这些善事，但是按照章法来，按照规矩来，这有什么不可以的？乱来那就不行，那就麻烦了。你开这个先例，如果容忍你，大家都来了，完了。

护法义工：对。比如说像道场来客人了，有的义工他就没有这种本分，就没有这些规矩。就在称呼上他就随便叫。比如有的时候叫爸爸、叫妈妈，像老年人，就管人叫爸爸、叫妈妈，就最后弄得这个客人有点不像客人了，就真的好像觉得这个地方就是他们的家一样，就让他们自己也乱了规矩了。

陈老师：像这些事情，负责人有责任。刚才我讲了，好多客人到你们这儿来做客了，道场住个两三天，他在那已经开讲了，开始讲课了，负责人有责任。谁呢？监院，就是寺庙里那监院,知客师要出来跟他说，我们这有什么什么规矩，不允许在这个地方讲课，因为我们这有老师，这是要给大家要说清楚的。另外还有一些人他是刚来的，刚来的要给他讲，说有些人我们有个分寸，有些人我们应该什么态度，有些人什么态度。但是如果地方很大，说不过来怎么办呢？那就是这里边的人，义工他自己有修为。他知道这是这儿来的客人，我不用太跟他们太热情，因为来的客人不知道主人跟他是什么分寸。主人有时候跟他一般关系，你这下边人特别热情的话，你让主人很难堪，他不知道该怎么办了。有的时候主人跟他关系太好了，你跟人家很冷淡，这也不行。所以这里都是学问，这里都是门道，要学、要听。由着自己的脾气来那是绝对会摔跟头，会捅娄子，这个不能不学。我们每到一个地方都听师父的教导，少说话，多干活。多听，多观察，绝对有你的好处。谁都不要怨，主事的负责人不要怨下边的人；下边人也不要怨恨这个道场的负责人，没人教嘛。上下一条心，这个事情才能做好。我们最重要的不要在规矩上出了问题，这是负责人的责任。这地方有没有人管，他的责任。

护法义工：还有老师，就是道场会来一些客人，来的客人有的时候就私自地找这边的义工去谈话，或者是说这边的义工去向客人请教问题。

陈老师：谁向谁请教？

护法义工：义工去找客人问一些问题。最后谈一谈，这个客人把这义工谈退心了，人家走了，不在这个地方做义工了，这个的果报是很可怕的。

陈老师：这个都是管理者的责任。平时就要教给义工们，来了客人，这来个大德，我去向他请教，不可以，这是规矩。你要不愿意在这儿学可以不在，可以离开，你要愿意在这儿就得守这个规矩。今天来个张大人你请教，明天来个李大人，后天又来个王大人，你那个心是乱的，不可以。另外人家客人、内行人他也会知道你这儿的员工，你这儿的义工不行，没规矩。为什么？让他为难。明白道理的人他跟你说了，一定会破坏你们这儿的章法。传到那个负责人耳朵里，你说我在这私下给你讲课，私下给你说事不合适，他为难。他不说，你跪这儿直磕头，直在这儿请示，你说怎么办？所以说一个道场的管理，这些都是要先讲出来的。所以将来把这些光盘给大家看，来的人先学这个，先学规矩，规矩不学不成方圆。你这个地方是没形的，也不方也不圆，是乱套的。

护法义工：还有老师，就是外面来的一些客人，比如说发现道场有些问题，但是不是找负责人讲，而是在下面跟这些义工说话的时候，或者是有意或者是不经意间就流露出来了，把道场的问题跟这些义工讲。或者是说就是脸色上有一些不好，有些不高兴。然后跟下面的义工，最后也是这些义工有的就退心了，有的就不想做了。

陈老师：义工们的退心或者受影响还是负责人的责任。平时要跟自己这个道场、自己单位里的人常讲，有时候会来一些客人，他会东说说，西说说。你们要记得不要受他们的影响。他说得对，也不能受他们影响。为什么呢？这样做不如法。到任何一个地方去不能指手画脚。我们要把这个话说给自己，我算老几，我有什么资格？我都没这个身份，没这个本分我到人家那去东指西指的，指指点点的，非常不如法。如果有这样人到我们这个地方来，我们看了之后不要受影响。第一个不能学他，第二个我们自己在这不要受影响。所以这个负责人要常常跟自己内部人讲，他就没人受他影响了。那么他这个人说得很对，自己内部的这些人听到了，要把这些话上报给负责人。我觉得他说得有道理，您觉得呢？做个报告，这就很好了。第二，这个报告重要何在呢？让这个负责人他知道来的这个客人有风险，尽快要想办法。或者是请他尽早结束这个行程，或者是给他暂时地先分开，跟大家不在一个地方，你到另外我们一个地方，护法，这都是护法，否则影响大家，越说越乱。大家记住这是最大的忌讳，到人家这个地方来，这不好，那不好，这有问题，那有问题。我们这样做本身，如果这个人是学佛、学传统文化的，就在破坏传统文化和佛法的形象，你在做最坏的榜样。所以「上循分」就是安守自己的本分。我是客人，我绝对不能够比主人还像主人，那个就麻烦了。所以说不能学，要想办法。下次如果看到这样的人，他真的是他就是有这个嗜好或者有这个习气，那就可以先不请他到这来。非得跟他说话，你到外边去跟他谈。我们约个地方，茶馆也好，什么也好，这都是为了护持这个地方。你们将来都有可能做负责人，你们自己要心里有数，一定要记得。

护法义工：还有就是，老师，就是一个道场内如果说来一批新的义工，两个新义工绝对不能安排在一起。因为每个义工刚来的时候他们的习气都是很严重的。就是我们发现在这个过程中大家会互相影响。他没有一定的根基，就是两位新义工互相身上的毛病互相影响，最后大家都学不下去，或者是说对道场的这种严格管理，有一个接受不了的，他就会跟另外一个人去说一些是非，最后两个人都接受不了。

陈老师：我跟你说，新来的义工要注意的事情很多，不止这一项。怎么能避免这些风险呢？就是个教育。一开始来的时候先立家法。一个家怎么能没有家规呢，先立家法。而且在最开始的时候那是最关键的。凡是不能遵守家法的，就要把他请出来，要跟他谈，实在不行，他确实遵守不了，那个要考虑他去留的问题，否则这么多人全部都带坏了。先立家法，而且你立好家法之后，新来的这些人他也知道我该怎么做，他知道。我该找谁，我该做什么，不该做什么，他就明白了。所以全在这个负责人、这个主管上面。他要尽职尽责，这些问题都不会出现。

护法义工：老师，还有一个问题。就是我们把这些客人也好，还有就是义工也好，出现这些问题我们去找这个人谈话，说你要这样做不合你的身份，不合您的本分。但是现在学佛的和学传统文化的都有一个根深蒂固的概念，说我这初发心是好的，就是他会总觉得以自己的初发心作为这个做事的这个标准、好坏的标准。

陈老师：他说得没错，初发心是好的。我们一定要记住，在心，这是我们自己，跟心相对的还有什么呢？还有举止和言谈。就是你怎么做？你怎么说？它一定都要跟你的初发心要一致。一致了行不行呢？还不行。我们还要看，你看中国的老话：言必行，行必果。你还要看结果，我们不能总拿这个初发心来做挡箭牌。你初发心很好，结果你说的话谁听着都很难受，这能行吗？你那个言语跟心不对。初发心很好，你做的这个事情砸锅了，让大家都很反感。你说初发心好行不行？不行，言行让大家反感。言行跟初发心都对上了，都很好，大家都很喜欢，最后的结果叫行必果，那个结果砸锅了，是个恶果，行不行？也不行。所以说初发心我们误认为是好的，怎么检点它是好坏呢？言语、行为、结果这三样都得好，那才叫真正的初发心是好，否则你说这话没用。结果也不好，言语、行为都不好，你说初发心是好的，你这话就叫什么呢？辩解，给自己开脱。你为什么不忏悔呢？为什么不说我办砸了，我这初发心本来好，但是不可取。你为什么不说这话呢？在这种情况下这初发心就变成了应该反省的心，是这个意思。而不应该把它拿出来，我初发心是好的，别说这话。你这么说了，下次你还会犯这些错误。为什么呢？“初发心是好的”这句话就让自己不反省了，至少反省、检点就减少了。初发心是好的，嘴上这么说，因为心里就这么想，原谅自己，这是不可以的。要修学一定要这么严格，下次这些毛病才能改掉。

护法义工：是。另外老师，我们就发现现在的义工，就是学传统文化的义工或者是学佛的，他们包括我们自己普遍缺乏这个人道基本这种本分的教育。

陈老师：就是做人的教育。

护法义工：对，做人的教育。就是通过这一次一桩一桩的事情我们就发现一个问题，当我们把义工犯的错误跟他讲的时候，他会归结到这是我的业障，我业障现前。他不会想到我连基本的本分、规矩我都不懂，就是他反省不到。

陈老师：就是做不到。

护法义工：对，他没有这个概念，他都归结到我业障现前了。这好像学佛，这也不像，这也不应该是学佛的境界。

陈老师：对，这确实不是学佛人的境界。我们接触周围学佛的，尤其老修行，这是很多，常常把一句话挂在嘴上，业障现前了、业障现前了。这个业障现前是个筐，什么错误都往里装。不对，容易让你自己脑子是糊涂的。是什么就是什么，对照对照【弟子规】，现在很多老修行、老学佛人他对【弟子规】没概念。说是老修行，实际上也才四十多岁，四五十岁，没老到什么程度，完全应该把做人的这些东西好好学学。他学的那太高了，生活当中没有落脚的。办一件事错一件，办一件错一件，办一件错一件，然后他就归结为是业障现前，不对，你永远会把这个错误犯下去。那应该怎么办呢？应该回头。师父告诉我们，六十岁以上【弟子规】就不用学了。换句话说，六十岁以下还是有必要的。把它都了解了解，传统文化是基础，佛法那是高楼大厦。地基都没有，人事都不懂，还怨恨别人，错了。明明是你办错事情，他对自己就一句话，轻描淡写，他也不学这些东西，他认为他学佛就够了。其实他完全不受用，他认为我从二层楼盖就行了，盖的是个空中楼阁，没有基础，它根本就建立不起来，人道建立不起来，人都不会做，你怎么弄？你把这个问题你想清楚了，老老实实回到基础上来。先把人事弄清楚了，现在这个社会谁还教这个？没有人教了。谁教做人的规矩？没有了，学佛的道场也不教了。动不动就是【华严经】、【法华经】，就是【楞严咒】、【无量寿经】，很好！你能一门深入做这个当然很好，那你生活中这些砸锅的事你怎么办？所以最好有机缘的时候，师父讲“三个根”还是需要，至少你要知道错在哪。你说我做不到，我得知道它错哪。知道都不知道，那个就错了，人家说你是个糊涂人。佛法是觉悟之法，你不是个觉悟的人。

护法义工：老师，就是通过这些事情我们就发现对于一个道场而言，它最重要的就是规矩，这个规矩很重要。如果说常住的义工和来的客人都不安守本分和自己这个身份，不守规矩，就会让负责人非常为难。然后就会把这个事情搅和乱了，然后这个道场不安宁，这个负责人也没有办法安心地工作。

陈老师：我跟你说，负责人很为难是他自己造成的。负责人感到很痛苦，这一锅粥是他自己造成的。为什么呢？你千万不要怪客人，不要怪这些义工。你为什么不教？你为什么不讲？我们这光盘有。如果说不看重规矩，不教这些东西，还怨天尤人，那是咎由自取，谁都不要怪。所以说【护法义工必修课】我们相信是所有的单位负责人、护法必须要学的，下边的员工也要学的。这个不学，规矩都没有，人家说你这个地方连起码的戒都没有。你修什么根本大戒，说我受菩萨戒，我受沙弥戒，受这戒那戒，比这个低多了的那些人之常情的规矩那就是戒，你都做不到，你都不知道。你说那些戒条披在你身上不是可笑吗？你不是在辱没戒条是什么？辱没戒律。

护法义工：那老师，如果说来的客人也好，或者从外边请过来的老师也好，他真的是发现道场有问题，他又觉得这个问题不说又不行，那应该怎么办呢？

陈老师：谁负责找谁。小事情找小的主管，大事情，人情事理得通，他知道这是大事，他找总负责人。找一个方便的时候，没什么人，在那去交流交流。不适合当着很多人，大家还没有任何思想准备，你一下这个直筒子，这个炮就开出去了。“你这不行，我给你说说，你是负责人，你怎么能这么管呢”。这来个老太爷，来个姑奶奶，你怎么弄？所以说一定要尊敬，尊重这个地方。这是师父教给我们的，绝对不能够在里边指指点点，乱说乱做，那都不可以，绝对不可以。你这样做，如理如法地做,受人尊敬，这是你的修养。到儒释道这是什么？这是你的修为，这是你的学养。所以我们要都往这个方向来学来做才好。那么这些道场我们相信都变成六和敬道场。客人也好，还是我们下边员工跟主管也好，首先见和同解。什么见和同解？规矩大家都认同，常常讲，他都知道。然后就是戒和同修，大家都共同遵守。所以这些光盘我们到处流通，学佛、学传统文化的他就明理了，是这么回事，护法是这么个护法。我们作为手下的是这样，道场是这样的，他就统一知见了，他行为就不会乱，它自然就天下太平了。如果学佛、学传统文化的人做坏榜样，世间人，你讲得再好他不听你的。你还在那鼓捣是非，你还在那不懂人间规矩呢，那就麻烦了。你讲得再好人家不听，人情事理不懂。我们把这些心得报告、把这些生活当中遇到的这些情况常常跟大家汇报，总是希望大家都能受益。我们的目的是为了什么呢？弘扬正法。怎么弘扬？你自己做出来给大家看，示范一个道场、一个学校、一个寺庙庵堂,让大家看到真正好样子不在那个书本上。师父常讲，佛法要想复兴，传统文化要想复兴，唯有一条路，古法，恢复古法。“马祖建丛林，百丈立清规”，丛林道场和清规戒律不恢复，不可能复兴儒释道传统文化，所以是先立规矩，没有比这个再重要的。看看哪个地方发心，你说我这个学校要建一个示范点，都守规矩；我这个寺庙、道场、念佛堂都守规矩，好样子。别的次要，先把这个基础打牢，所以护法太重要了。我们这有个大金的佛像，是几十万做的，我们这个地方装修，大理石地面，那都不重要，你这人是一锅粥，不行。人怎么才能不是一锅粥，井井有条呢？丛林清规要恢复，清规戒律，规矩。师父老人家在好多年前特别跟我们说过，台北好像是，台北净宗学会好像是，他们已经建立了非常完备的内部的这种规矩，那个非常难得，不知道网上能不能请得到，那就是非常好的基础。各个地方都按照这个做，没有一个地方不好。这些人事这些纠纷、误会、错综复杂这些统统都没了，因为大家知道规矩了。现在是没规矩，手足无所措，他也不知道该不该说。不说觉得对不起这个道场，对不起负责人；说了吧，自己也心里挺不安的，就是没说规矩。这个地方把规矩立起来了就都好办了。我们今天时间到了，好，谢谢大家。

众护法义工：感恩老师。