【弟子规看天下】

信用卡毁了我全家 下集

陈老师：各位观众，我们继续来收看【弟子规看天下】。什么节目呢？【信用卡毁了我全家】，西方传过来的信用卡。有人讲了，我信用卡也用了挺长时间，怎么没毁我们家？是，没毁你们家，把别人家毁了。今天有几个人能够心怀天下？中国这么多人，用信用卡的人很多，我们不能拿一家来说事、来作比方，不可以，要看大多数，还要看由此而形成的风气和人心，这是真正的好官员。它不是说凡夫之见，一般老百姓他不会想这些，做官的必须要想，这个政策、这个方针推行下去之后会有多大的伤害，他要先考虑这个。一家一户、几家几户过得挺幸福挺好，那不行，还有千家万户呢。我们刚才听到这个，一个地方小小的片警，警察，一个人一个月就抓进十几个、二十个就是还不上银行钱的，全是罪名是信用卡诈骗。你说这谁受得了！他不是要诈骗，他真的还不上，那就是这罪名。冤不冤？不冤。为什么？谁让家里不教！现在说依法治国，这能不能行？解决问题呢？千百年来我们看这历史，不行。德主刑辅，以德教、教化为第一，然后才是法律。你说她，坐在我们面前这忏悔的这女嘉宾，你说她可怜不可怜？可恨不可恨？但是也真是不能全怪她，没人教。刚才不是问了吗？小时候爸爸妈妈教过没有？没教过。不允许借钱，没教过这个，脑子里没这根弦、没这个高压线，随便。八零后、九零后，两千后更这样，家教第一，没有家教，他就出事。所以你要不要怪这个信用卡？不要怪。为什么？那信用卡对我不起作用。为什么？我不认识它，你摆在面前，这是个什么卡？我不认识，它对我不起作用。我知道它是什么我也不用它，为什么？不能借钱享受，从小父母教的，所以这些坏的东西、恶的东西在我们面前不起作用。为什么？学传统文化学了十年了，师父老人家教的。毛病习气还有，但是总的这些观念已经扎根了，不容易再出现这些灾祸了，受教育的好处。依法治国没这个东西，所以说德主刑辅在中华民族几千年了，都把家家户户教平安了，都教好了。你不教，他脑子空空荡荡，钻法律漏洞的到处都是，你说赶上这么一件事，这一辈子怎么办？不可以重复，她刚才讲太后悔了，太后悔了！所以说圣贤教育要全球同学。不要说打着什么招牌，现代化了，我们文明、我们先进，你今天看这节目你还好意思这么说吗？圣贤教育在今天依然管用，而且是千秋万代都管用。那为什么呢？你看看今天这节目怎么来的？我们要先感恩这个嘉宾，这两个，和她的叔叔，他们不上这来忏悔，我们哪受这教育去？她为什么会这样做？听老法师光盘受这个教育过来的，你说学佛人好不好？老法师这一脉好不好？我们感恩他们。正是因为这期节目，没准你的孩子看了，父母家人看了，远离这个灾祸。一张光盘两块钱就能救人，所以这辈子我们选定了师父老人家帮我们选的这个行业，教育，圣贤教育救苦救难。难道不是吗？用电视这种手段，我在电视台干了十年，不会编，会这一套，现在用上了，用来弘法利生，能救多少人！太好了。所以大家要重视这堂节目，人心决定一切，人心都贪只认钱了，家就毁灭了，家破人亡。不是夸张的话，她的老妈妈两次大手术，她被抓到监狱里想起老妈妈就难过，这是有叔叔帮她还钱，能够取保候审，否则的话现在还在监狱里。你当时常想妈妈是吧？

犯罪嫌疑人：我第五天、第六天的时候我就特别担心，我怕我出来了看不着我妈妈，我妈做过两次大手术，然后今年岁数也不小了，都六十一了，她还在帮我看我十八个月大的孩子，然后我就特别特别害怕，那个时候我就想起来我叔叔以前跟我说过，他那个时候就告诉过我，想让我面向全国人民忏悔，救更多的人，当时心里还挺不服气，表面上是答应我叔叔了，但其实转头就想我至于的吗？然后那个时候我就想到了，就是自己已经在那个环境，我就发现自己确实是挺可恨，因为我们是软刀子，杀人不见血，杀人犯能杀一个两个，但是我办出去的卡何止这些？然后我就求阿弥陀佛，那个时候才知道求阿弥陀佛。

陈老师：家里有佛堂是吧？

犯罪嫌疑人：对。

陈老师：好。

犯罪嫌疑人：我叔叔公司也有道场。

陈老师：好。

犯罪嫌疑人：然后我就问阿弥陀佛，每天早晨、中午、晚上就是吃饭之前都求阿弥陀佛，我许了四个愿，一是终身吃素。

陈老师：好。

犯罪嫌疑人：二是（磕）十万个头去忏悔。

陈老师：十万个头，每磕一个头心里边要念一句阿弥陀佛，念一句佛号。

犯罪嫌疑人：然后第三个愿是出来以后有机会要受八关斋戒，常受八关斋戒、受菩萨戒。第四个愿就是听我叔叔的，希望有机会能到净空法师门下、到陈大惠老师这儿来做一个大的忏悔，警示世人。然后我想我就求阿弥陀佛派一个大菩萨救我，然后后来十二天我就出来了。

陈老师：取保候审。

犯罪嫌疑人：取保候审。

陈老师：那会儿你是天天在监狱里求是吧？

犯罪嫌疑人：对，每天早晨、中午、晚上。我在监狱的时候，如果不念观世音菩萨我就睡不着觉，只有念观世音菩萨我才能睡着觉。

陈老师：那真的是像在油锅里一样。

犯罪嫌疑人：对。因为不知道，我们是不能跟家里联系的。

陈老师：对。

犯罪嫌疑人：根本就不知道家里是什么情况。我就想妈妈肯定天天会抱着我儿子，还得上火，还得求人，还得给我筹钱。

陈老师：把房子都卖了，婆婆也把房子卖了，丈夫还在监狱里押着。当初，大家知道，你不要小看这么一个信用卡，那就是你贪图享乐、借钱享受灾祸的开始，我们这话绝对不是夸张，你能借一万你将来就想借两万，然后三万。你在外边我听说借了不少钱是吧，不但借银行的钱，还借那个高利贷，也不管那是不是黑社会的，她都敢借。借了多少？

犯罪嫌疑人：我信用卡，我和我先生信用卡加上高利贷所有的欠款得有一百多万吧。

陈老师：你听见了吧，借钱享受这头只要一开，行了，上百万。你说她能挣几个钱？跟人高利贷那些地方借的钱还不上，那都是亡命徒，你还不上这钱，行，把你丈夫给带到山上去了是不是？

犯罪嫌疑人：对，当时说也把他打了，然后还说就挖了一个坑，准备要把他活埋，然后逼他写一些莫须有的欠条。

陈老师：我们听听这就是敲诈，这钱要还不上，惩罚你怎么办呢？好多欠条让你丈夫签名是吧？

犯罪嫌疑人：对。

陈老师：根本就不是他的钱也得让他还钱，那就是敲诈，敲诈他的钱。所以你以为在银行办个信用卡是小事，它影响到你一切的生活，我们要看到这一点，所以这个节目的意义在这。你不要认为说我把银行钱还了，不是，你借钱享乐这个习惯养成了，这还了得，有一次就有两次，慢慢你就敢做，这不是借一百万了，让人弄到山上去挖个坑差点没活埋了，现在还欠那些人的钱，借条，你签字。这些人你就把他抓到监狱里去人家也不认，说这是他签的字，你说怎么办？黑社会嘛。这就是借钱来生活、享乐带来的灾难，你不管这个钱说是好像是说我们从银行的信用卡，好像是合法的，那里边缺德，我们大家一定要记住，伦理道德是第一位的，法律有善法、有恶法。没有伦理道德的，恶法。古今中外都是这个道理。我们现在是不懂得伦理道德了，就认钱了。法律不保护人性了，不保护人伦道德了，那个灾祸此起彼伏，你监狱里人越来越多，人们想得到幸福生活，不可能！为什么？唯一的依靠是法律，而法律里边又没有人伦、没有道德，他怎么可能呢？没有人伦道德人是没法生活的。你看她讲她的哥哥也被她怂恿也走上这一行了，最后连家里人都不认了，认钱不认人，这难道不是这个信用卡这个事情对他的影响吗？所以我们不能只看到眼前的利益，经济学家还有这些专家学者，我们要看到它对这个民族、对这个国家社会深层的伤害。我们这个节目上中下三集，我们看到这叔叔一直坐在边上。我们想请问这个事情出来之后，包括出来之前，她没抓起来，你这侄女没抓起来之前你是个什么态度？

犯罪嫌疑人的叔叔：当时我知道我侄女出现这个事之后，然后她是先跟我借钱。

陈老师：你看看，你看到处借钱。

犯罪嫌疑人的叔叔：然后说我问她为什么，她说我要还债，银行有一笔贷款要到期了，然后我说行吧，我说那个公司现在正在用，现金没有，我说有多余的房子，我就得把那个房子把它卖了，然后把那个钱给你。

陈老师：你也要卖房子？

犯罪嫌疑人的叔叔：因为我有一个就是顶账来的，那就是工程上的。因为孩子她父亲过世得早，四十三周岁就过世了。然后我一看她这种情况又急得不得了，我就没有办法，后来当天晚上我回家，就是你欠这个债我得知道是什么。

陈老师：对。

犯罪嫌疑人的叔叔：后来我就让她把这个欠债的协议给我拿来看。

陈老师：单据。

犯罪嫌疑人的叔叔：单据。后来她拖迟了很长时间，然后她说打电话给我，说必须要原件吗？我说原件必须给我拿来看，后来才慢慢地引出了这么多事，我就开始劝她，我说你得看那个光盘，得学传统文化，很多年前就是让她学。

陈老师：她那时候什么态度？

犯罪嫌疑人的叔叔：她当时态度还挺好，她那个心理活动那我不知道。

陈老师：你是不是在你心里觉得这些东西都没什么意义？

犯罪嫌疑人：当时叔叔说的那些，我就觉得我这个行业都是合理合法的，然后也没骗人也没怎么样，然后就是觉得叔叔的那个观念，是叔叔的观念有问题。

陈老师：对，落伍的。

犯罪嫌疑人：对。

陈老师：我们大家听到这，很多人问我们，你说我是干杀猪的，这是合理合法，国家也没有说这犯法，我为什么不能干？我们一定要知道每一个时代的法律不同，古代圣王他明白一定要限制人们的欲望，法律规定在一定的时间、一定的地区禁止屠宰，他为什么？给人民修福。说必须要用这个屠宰也是把它缩小到很少的数量，他为了生计。这就叫什么？圣王保护人心，保护人们的福祉，大量地造杀业，你这国家会动乱，这个道理进入二十世纪，二十一世纪那就更不行了，进入二十世纪就没人信了。为什么？都相信西方，你这都是落后的，所以说你讲这话我们觉得也正常。但是真的按照【弟子规】来分析，一看全是错的，错的一定有灾祸，那你不相信，你真得到了。你在监狱里边你能不能说我干的合理合法的？你说不出来这话了，把你抓进来也是合理合法的，你何必呢？所以人现在为什么要学传统文化？有很多是法律里根本就没讲的。现在人相信科学家，把科学家捧上天了，科学家都理解不了的，科学家还直跳楼，他那儿还直作恶进监狱呢，你能相信他吗？相信什么？相信我们的古圣先贤的教导，这个没错。为什么？它经过时间和空间的考验，历朝历代都按照这个方法得太平，不按这个方法得凶灾。有福报的他相信了，通过她们家这案例我们就听明白，你手里正干着呢，没事，警察没管，国家法律认可，那你看看有没有伦理道德，不符合的不可以，凶灾将来你承担。说这个话不是说给别人听的，没犯法没什么，那凶灾祸患怎么办？警察不找你来，灾难你躲不掉，那何必呢？借钱享受是人生在世第一大忌讳，那不可以，你做了就会有灾祸。为什么？根本的原因就是不劳而获，没有经过任何辛苦的自己的努力、奋斗，这钱来了，这就叫不劳而获。今天做家长的要谨慎，动不动你就给孩子塞钱，你就助长他不劳而获的这种观念，一旦这成为他的人生观、成为他价值观，那你这孩子就等着灾难、等着报废吧。既然可以不劳而获我干嘛要去劳？我干嘛要去动、要去奋斗？你的孩子就从这完蛋了，你就给钱吧，你就给他留着财产吧，都是不劳而获，都是在鼓励他这么做，这叫堕落。你这一借借多少万，上百万，这就像吸毒一样，自己控制不了，她已经形成观念了，她从监狱里你说他们夫妇俩从监狱里出来，判完几年出来之后怎么样呢？继续去借钱，为什么？她这观念还有。所以那叔叔不是讲了吗？警察有这经验，抓的全是这些人，说这些人不要脸，从监狱出来接着干。为什么？我告诉大家原因，他那个不劳而获的那个观念、好吃懒做的观念已经根深蒂固了，你让他劳动、让他自己辛苦地创业他做不到，靠自己的辛苦钱养活自己他做不到。所以说我在这就劝你们这些忏悔的，包括电视机前的，要想戒除掉这种灾难，第一个要把脑子里边、心里边这种不劳而获的这种借钱享乐的观念一定把它去除掉，否则的话你那个灾难绝对停不下来。为什么不能借钱享乐？道理就在这，天理不容。为什么？没有经过任何辛苦努力就能够获得钱财，天理不容，天下没这道理。那你说我就这么做了，就这么做了你违背天道，天理、自然规律会惩罚你，天理不容，否则的话天理还有什么意义？大家为什么还要遵从天理？道理就在这，我们要把这个听明白了。今天我们举目四望，这个社会还是家里到处都是不劳而获，你看那孩子什么都不干，父母伺候他，对家里一点贡献没有，不劳而获，你们听到那个义工那不是吗？她在这忏悔，她妈妈忏悔，二十六岁还妈妈给她洗澡，那义工那忏悔你们都看到了，那就叫不劳而获，都把这些孩子毁掉了。你说面前这位嘉宾你说多痛苦，谁造成的？头一个父母失教，没有教育她，从小没有这种观念，不劳而获绝对不可以，没这个观念，没人教，所以长大她就敢干，不劳而获绝对不可以做，这是个总原则。所以这一类的灾难跟你没关系，趋吉避凶有道理。当时劝侄女看这些，这是想从根本上救她是吧？

犯罪嫌疑人的叔叔：对。当时我对她这些问题就是想得也非常系统，然后解决最根本的问题只有真正的她认识到存在因果、有报应，她才能真正地改。因为当时我有一个朋友就是警察，然后后来我咨询他，他就告诉我了，如果你要是管，她出来了或者怎么样还得借，他们这些人没有脸。

陈老师：他们有这个办案经验。

犯罪嫌疑人的叔叔：对，然后说你要考虑好这个事情怎么办。我咨询之后就是我就对她这个事情就挺在意的，我说你要让你爱人你俩一同来找我，你为什么会欠这么多债，然后后来她说她爱人在深圳，说躲债，我说那你就得让他回来，我说你要是不见到他、我不见到他，这个事情我不能往下进行。

陈老师：对。

犯罪嫌疑人的叔叔：就这样后来回来了，我就把这个事情说给他俩，他俩的态度始终对我还是没有说的。

陈老师：对。后来是什么情况？

犯罪嫌疑人的叔叔：后来她丈夫被人抓走，然后打了两次，第二次要活埋。

陈老师：就是那个放高利贷的？

犯罪嫌疑人的叔叔：对。然后她把这个信息给我之后，我这才就着急了，着急我说你赶紧办，她是半夜十二点给我打的，半夜十二点给我打电话，我说你找叔也没有用，马上报案110，然后做一个案件的记载。

陈老师：报警。

犯罪嫌疑人的叔叔：报警。那就这样，然后后来就是陆陆续续，然后我就知道他们这些债务量非常重。然后再解决活埋这件事情，就是他这个黑社会这些人，让他把四十来万的债务这一下就升级到有七十多万，然后打了很多条子，然后后来还是报案之后得到了缓解，但是这个事情没有了，紧接着下来就是她发案。

陈老师：警察给她抓走了。

犯罪嫌疑人的叔叔：抓走了。

陈老师：她丈夫呢？

犯罪嫌疑人的叔叔：她丈夫也是。她先抓走之后，然后她妈妈就开始筹钱，筹钱我们也是在想办法，但是她妈就是筹到五万块钱都是跟我们家里，就是我这边亲属借了五万块钱，包括什么我外甥，还有什么我妹妹的。

陈老师：东家凑西家凑。

犯罪嫌疑人的叔叔：凑完之后，然后我告诉她妈，我说你这个钱一定要救孩子用，你这个钱不能撒手。然后第二天就是她丈夫就给我打电话，然后他是什么呢？就把这五万块钱就是告诉我，说去还钱的时候到银行，人家给抢走了。

陈老师：让人抢走了？

犯罪嫌疑人的叔叔：说这人抢走了，说也是债主，然后又带着这个人到家里面让她的母亲和他自己的母亲又给人重新打了十五万的欠条。

陈老师：敲诈。

犯罪嫌疑人的叔叔：敲诈。他说应该是十万块钱，应该还了五万还剩五万，这回打了十五万欠条，就是这个债务连锁压身。

陈老师：对。后来她丈夫被抓起来了？

犯罪嫌疑人的叔叔：对，然后当天后来她丈夫也没有到我公司去，就直接到派出所去自首了，是这么个过程。从我侄女身上反映出一个问题在哪呢？就是哥去世之后还是没有得到好的教育。然后不是母亲在管她，是她在管母亲。她说什么就是什么，要什么就办什么，出现这种情况。

陈老师：就是在家里的时候，爸爸不在了，妈妈对你是溺爱？

犯罪嫌疑人：反正确实是挺疼我，做这行之后我就变了，就开始嫌她啰嗦，然后总觉得有点看不上她，然后觉得不愿意听她管我，然后我妈跟我们是一起住，说好听一点是照顾我们，其实说不好听一点就像佣人似地伺候我们。

陈老师：你看看。

犯罪嫌疑人：然后每天给我们做饭、洗衣服、打扫卫生，我连自己内裤、袜子都是我妈给洗。然后我妈那个时候也总说我就是花钱什么的别太大了，但是她也管不了我，那个时候就是说急了的话我就发脾气，那个时候总是很烦躁，然后有一回跟我妈吵起来，我妈就哭了，给我跪下。

陈老师：你妈妈给你跪下了。

犯罪嫌疑人：然后她就说我女儿现在怎么变成这样了？你是我女儿吗？我当时吓一跳也跪下了，事后也后悔，但是我就觉得，当时还觉得自己挺好，因为总是给我妈买一些她喜欢吃的、穿的什么的，然后那个时候没学传统文化，学了以后知道了，这些都是最粗浅的。其实我对我妈是大不孝，我妈也信佛，家里也有佛堂。然后我那个时候后来又开度假村，每天我就让我妈在那儿给我开度假村给我干活，她不愿意去，因为在那要看着，她虽然不上手，但每天都看着杀鱼、蒸螃蟹、鱼虾这些。 

陈老师：对，杀业。

犯罪嫌疑人：她不愿意，但是就是我想挣钱，我就让她去。

陈老师：你还干过这些事情？

犯罪嫌疑人：对。

陈老师：你慢慢地听传统文化的光盘，你学佛你就都知道了，你造这些杀业，造这些恶业，度假村好多杀盗淫妄、色情、暴力都在里边，那个就是大大地折损自己的福寿，福报和寿命，你看这灾祸来了。但是不学的人他联系不起来，这跟我造杀业有什么关系？有关系，折损你的福报。你这个事情让我们想起来我们这个光盘上讲了很多败家媳妇，怎么做好一个家庭主妇，做好太太、做好妈妈，你从来不知道是吧？从来没学过，这回好，把自己丈夫也送监狱去了，双方的老人把房子卖了，你看看这家叫什么家，连你叔叔都把房子卖了。这个信用卡说白了就是借钱享受，在【弟子规】里边讲得非常清楚，这是不可以的。我们中华民族历朝历代有个信条，凡是我们中国人「贫贱不能移」，再贫再贱，不是我的东西我不要它。我总给大家举这个例子，有个电影【龙须沟】我给同学们放过，家里很穷，自己的小女儿喜欢小金鱼，哥哥从外边偷回来了一缸，跟妈妈撒谎，人家给的，妈妈瞪着他，多穷苦的人，一看那画面多穷苦的人，妈妈说他怎么那么爱你呀？送回去，臭骂他一顿，咱们再穷不能当贼。

陈老师：我小的时候都听这种家教，再穷不能伸手跟人借钱，说这菜很好吃，这饭很好吃，这个被子、褥子很好，咱们借钱买，没那个，不可能，从来没听说过，我长这么大没听说过这个。穷就穷过，挺好，「贫贱不能移」，人活得有尊严。你开奔驰宝马、住大别墅，钱都是借来的，丢人。现在这价值观没人讲了，鼓励，鼓励你这么干。你看看哪家父母能干？孩子糊涂那父母同不同意？你这么卖卡给人家，让人家干这些事情。我们听说，这是她讲，有那个小学的校长是吧？你看也是卡奴。

犯罪嫌疑人：她最一开始的时候是想买房子。

陈老师：她后来是还不上了是吧？

犯罪嫌疑人：对，还不上了。然后她就办的小贷，就是信用贷款。

陈老师：然后呢？

犯罪嫌疑人：然后后来就是高利贷。

陈老师：它这个借款我们听明白是个链条，银行的钱你还不上了怎么办呢？社会上有小额贷款，再有你找那个黑社会开的，那叫什么？高利贷去还，那利息高，你还不上了要你命，要你爸爸妈妈的命。然后她怎么样？

犯罪嫌疑人：后来我听说她从那个车行租车，然后把车又当黑车卖了，然后好像也被派出所找过，然后之后好像是家里也是卖房子把这个钱帮她还了，不然的话人就进去了，然后这个钱还了之后大家都联系不上她了，她是一个小学的副校长。

陈老师：人没了？

犯罪嫌疑人：应该说是跑了吧。

陈老师：就不知去向了。

犯罪嫌疑人：对，然后她家里的孩子好像是个男孩，念书呢，跟先生也离婚了，因为她的债务太多，先生跟她离婚了。

陈老师：家破人亡。当年你丈夫也跑到外地去躲债是不是？你说过的这叫什么日子！还有自杀的。

犯罪嫌疑人：他是跳楼想逃跑，他家住三楼。

陈老师：你说的是另外一个人？

犯罪嫌疑人：另外一个了。

陈老师：男的女的？

犯罪嫌疑人：男的，也就是我这个年纪。

陈老师：三十来岁。

犯罪嫌疑人：三十来岁，然后他孩子也是不到两岁，然后他手里有三十几万的卡，十几张，三十几万。

陈老师：还不上了？

犯罪嫌疑人：他打黑彩，那些钱就是打黑彩了。

陈老师：赌钱。

犯罪嫌疑人：赌钱，然后后来公安局去找他，他想逃跑，就从三楼跳下去了，然后腰摔坏了，后来应该就因为这种情况一般看守所是不接收的，因为是一个就是自己不能行为嘛。

陈老师：坐轮椅了。

犯罪嫌疑人：然后腰摔坏了，然后后来他妈妈把自己的房子还有他的房子两套房子都卖了，然后把这个钱还上了。

陈老师：我们这个节目到这里我们就呼吁普天之下所有做儿女的人，你如果今年小朋友七八岁，你记住了，这辈子记住了咱们中国人不借钱享受，你再多大年岁，你说你都六十岁了，你上边还有高堂老父母，你也不能借钱享受，这是我们中国人安身立命之本，那你要不听，你看在面前这一件一件的这事，这不知道的太多了，你借钱享乐你能安乐几天？你能享受几天？你给这家带来的是无穷无尽的灾祸，这个观念不能有。现在你说这个节目叫【信用卡毁了我全家】，名副其实，没有半点夸张，你说她们这个血泪难道是表演出来的吗？你经历经历你就知道，活不下去了真是，现在双方老人在租房子过日子，还等着他们养老？不可能了。这晚年你说晚年是这么个结果，为什么？当初的家教没有，这叔叔讲得很对，溺爱自己的儿女，最后是这样，都听他的，你看看。没有家教，家教从哪里？从圣贤教育这些经典里传下来的，长辈都不知道，经典里有。

犯罪嫌疑人的叔叔：上次看那个传统文化在鞍山。

陈老师：论坛？

犯罪嫌疑人的叔叔：论坛，我们全家几乎都去了，公司的人也参加了。然后这个碟始终就没断，每次都是我家夫人开始往里面寄这些碟，每周都有，然后我就盼着这些碟他们能够看，家里人不去看。尤其我担心的是我侄儿，他将来这个娄子一定会很大。这兄妹俩。

陈老师：就是她刚才说她哥哥是吧？

犯罪嫌疑人的叔叔：对。只是一个点，像这类人太多了。所以说这个银行卡不叫信用卡，他给人办的时候告诉你是可以透支的，就告诉你可以，里面有钱可以。

陈老师：对，可以花。

犯罪嫌疑人的叔叔：可以用，先用。

陈老师：对。

犯罪嫌疑人的叔叔：提前预支、透支。

陈老师：还不上了不告诉你，还不上有什么灾难不说。

犯罪嫌疑人的叔叔：不说，非常坑人，这是一个社会问题。所以说我们这些人、这些孩子，还有刚出生的，这个孩子才一岁半都不知道怎么回事，政治前途给断了，今天你这一说，我这一听，这太残酷了，太残酷了！

陈老师：连考个好大学都考不上。

犯罪嫌疑人的叔叔：是，他都不知道怎么回事，就考一本就不行了，何况公职。

陈老师：对。

犯罪嫌疑人的叔叔：这不害人吗？这种比戕殁人都狠。

陈老师：对。

犯罪嫌疑人的叔叔：太残酷。说我做叔叔的说这次有机会来能见到老师，跟老师把这些话说一说，能够呼吁全社会救救这些受害的人。

陈老师：对。根本的原因这叔叔讲得很对，根本的原因要把观念转过来，要受这样的教育，要听这样的课，网上也有，那不用花钱，你觉得两块钱一张盘贵，麻烦，网上也有，不收钱，跟钱没关系，我们送你们盘都行，关键是大家要相信，要不相信你说多残酷。今天机缘巧合，这个盘里面专门讲借钱给自己家里带来灾祸的王雪莲老师，她正好也在这儿，她那一堂课救了多少人，不要借钱享乐，她就是个活生生的例子。你看现在后继有人，这是一些没有看这个盘的人，如果看了，你说看了你这堂课不可能再干这傻事。我们听听王老师什么感受。

王老师：我听了两位嘉宾说的这个例子我也很受触动，因为我在前六年以前如果要是没有遇见传统文化还有遇见老师的话，我估计我到现在也是家破人亡。其实我跟她的例子差不多少，我虽然没有借银行的钱，但是我也借的是亲朋好友的钱，也是为了享受。所以说我觉得在这儿就是说让更多的人都学习圣贤教育，学习传统文化，不要再走我这条老路，也要以我引以为戒。然后我也是在2011年的时候把房子也都彻底卖了，把帐全部都还清了，租了已经有大概将近四年的房子住了，所以说如果要是说你们都是借钱享受的话，这条路真的是很痛苦。

陈老师：王老师讲这话大家看到了吧，当年论坛的时候2010年，那个时候她活不下去了，房子卖了，租房子住，到今天还是租房子住，人做这一次恶这个波及的时间之久，全家人跟着遭灾的时间之长。今天演播室这几位嘉宾，难道我们还希望这样人越来越多吗？一旦借钱享受了，你看没有不卖房子卖地的，你看看这难道是巧合？她们第一次见今天，这是血泪、人命换来的。我们要社会繁荣、要经济发达，难道要以这个为代价吗？这叫繁荣、这叫发达吗？我们现在人总说看我们现代社会高楼大厦、好车、别墅，这是文明。这文明吗？你们大家看看这文明吗？把父母都快逼死了，还让不让人活了？这叫文明吗？我们也张得开嘴说这两个字吗？我们不要说古人傻、不要说古人笨，他们不懂得借钱享受，你看我们懂得，大家看看这个纪录片，美国人借了我们中国人多少钱，借钱最多的中国，排第一位，他们在那吃喝玩乐享受都是用的我们中国人的钱，你还羡慕他？那我们得傻到什么程度？说你看人家生活多好，过得多富裕！借钱享乐，人能靠这活吗？那是死路一条。难道现在摆在面前的你看这两个家庭，还有千千万万没出现的这些、没有报导的这些家庭，我们还要走这条西方的观念这条路吗？今天花明天的钱，什么时候还得上不知道，这很像那小说的名字【过把瘾就死】。为什么让宣扬这种东西？你看这标题起的，【过把瘾就死】，这就是什么呢？现在人常讲的世界末日的心理，他活得不耐烦了。如果这种观念，及时行乐，不管明天，洪水滔天、父母死活他不管，只管自己，如果这种观念遍布于世成为主流、成为社会风气，高楼大厦再多，我们一摁电钮什么都出来了，好像很先进、很发达，有用吗？人都完蛋了，千家万户完蛋了。所以说王雪莲老师那个课程五年之前了，2010年，五年之前了，在今天还在有人在做，你说这光盘过时吗？这课程过时吗？所以说他们真正是功德无量。那么我们今天再加上一堂，王雪莲老师讲完课程，今天又一堂课【信用卡毁了我全家】，又一堂新的。咱们再过五年、再过五十年，让我们的子孙后代还过这种日子吗？要想避免这种灾祸唯有圣贤教育，大家听听有没有道理。你现在让王雪莲老师再去做这个事，她不会做；你让这一家人再做，打死她也不会做。

犯罪嫌疑人：其实我现在特别害怕，因为我知道我现在欠是一百多万，但是我办出去的卡不止一个一百万，我就特别害怕这些，看了传统文化我知道。

陈老师：有报应。

犯罪嫌疑人：有报应。

陈老师：你现在还欠一百多万？

犯罪嫌疑人：嗯。

陈老师：你当初没想过自己以后怎么过吗？

犯罪嫌疑人：那个时候自己开公司。

陈老师：那你公司要赔了还不上钱，你说我有叔叔，叔叔也没钱。

犯罪嫌疑人：当时就觉得不会有问题，就觉得我能挣着那个钱。

陈老师：这是赌博，这叫赌徒心理。那万一要不行，上次王雪莲老师那节目我们就说这个，就是过这个独木桥，把自己、父母、家人全家人的身家性命全部都押上，我要走这桥，掉下去大家一块掉，你说家里有这么一个孩子，你这全家还活不活？所以这个节目太重要了，只要你的孩子有这种赌徒心理，父母、长辈全家人身家性命全部押在这上边，他就非得干这事，那你全家可就麻烦了。现在我们这刚听明白，还差一百多万，还差一百万，你这怎么办？丈夫如果判个两三年，自己没有任何收入来源，你怎么办？还活不活？你说这父母怎么办？双方长辈、孩子怎么办？

犯罪嫌疑人：我现在就很担心将来会不会有更大的灾祸等着我。

陈老师；那你要忏悔。

犯罪嫌疑人：所以我现在就希望我能竭尽全力地忏悔。

陈老师：对。

犯罪嫌疑人：劝这些就是和我有同样心理，我们这个年龄层的上有老下有小，可以说年富力强的大好时光，千万不能就是只贪图一时的享乐，然后坑害自己，坑害上一代和下一代，甚至于牵连整个家族。然后我希望像这样的朋友，你可能最开始的时候只是为了一个你喜欢的手机或者是一部你心仪的笔记本电脑，然后从这开始，你的雪球会越滚越大，千万千万不能像我这样，我希望当你只是贪图这一点享乐享受的时候，你就想想我、想想我今天。其实看完这个光盘以后我就想，就是想我的妈妈、婆婆，她们不需要我赚多少钱，她们就希望我们平安，就希望我们能常回去看看她们。然后就希望如果要是说幸福到底是什么，我现在就觉得我就希望每天上班以后下班回家，有一口安乐茶饭，然后一家人你给我夹菜、我给你添汤，吃完饭以后能陪爸爸妈妈下楼转一转，领着孩子，这个叫天伦，这些跟钱没有关系。

陈老师：我们插句话，大家替她想想，按照这个量刑来看，丈夫有可能是三年以下，你比如说两年吧，她再弄个两年，这夫妇俩都进去了，你说这孩子这叫什么人生？一岁半。这父母这叫什么日子？出来之后你说她心里能没有阴影吗？对她以后人生能没有影响吗？借这一次钱，看见了吧，你以为借几万块钱没事？银行他会去报警，警察会去你们家抓你，难道你要躲债到处去亡命天涯吗？你要过这种日子吗？想好了，申请那信用卡之前先想好了。这是推销信用卡的人她自己受了报应今天给大家讲，我们都没听说过，这来跟我们讲，我们都很受教育，血泪的教训，你可以试，以身试法。

犯罪嫌疑人：我想跟大家说，像刚才说的这样的生活很简单、很平淡，但是很安稳，这样的生活你们现在信手拈来，你们就生活在这样幸福当中，我可能要等几年，所以我现在特别特别羡慕就是街上的每一个人，可能你不是很富贵，就是我那个时候花的钱也不觉得多开心，因为你就是赚到那个钱，你会想赚更多，就是更贪心，更不满足，永远没有满足的时候，然后脾气也暴躁，总是心烦，我现在就是希望一定多忏悔，然后我会跟很多人讲我的忏悔。

陈老师：将来这个做成光盘，你大量发，你就说这里边是我的节目、我的忏悔，我的灾祸怎么来的，你们快看看。

犯罪嫌疑人：我在叔叔公司这两个月心就挺踏实，赚的虽然不多，但是每一天，叔叔为了让我培一些福报，然后就让我整理佛堂，然后佛堂有卫生间，我觉得刷厕所我都觉得特别踏实。如果我要是早一点听叔叔的话，就不会有今天这样。所以很多人还有机会，千万千万别像我这样。

陈老师：今年多大年岁了？

犯罪嫌疑人：三十二。

陈老师：大家听听，她做妈妈，儿子一岁半，自己刚三十二，丈夫也三十多岁，你说多好的一个家庭，这回怎么办？这人生路还长着呢。我们今天听到他们的忏悔，有过去的王雪莲老师在，这五年前借钱享乐的灾祸，她这个，还有今天的，一直不断。所以我们在这劝大家，我到大学去做汇报，那是早些年了，他们大学生问我好多问题，怎么找对象，我说你们不会找，我说你们找来都是败家媳妇，凡是怎么过日子不懂的你不能娶，多漂亮都不能娶，你看这就是一个，把自己丈夫送到监狱去了，如果她要是贤妻良母，所以中国古话讲国难思良将，家贫思贤妻，这个家里边咱们比较贫困，希望自己的媳妇是贤妻良母，家贫思贤妻，只有贤妻良母才能把贫困的家庭给它兴旺起来。你看这个，她们不知道怎么当媳妇，妇德女道的课程全打倒了，不学了，一百多年不教这个了，如果她要是明白人，她丈夫在外边这么做她都能制止，你可不能走这条路，现在是她把全家人都弄得都有了卡了，她自己、他们两口子都进监狱了。所以说我们看了这堂课，多看几遍很有好处，小学、中学、大学统统都放这个课程，大家就都明白了。有人就会讲，那我们经济就不发展了？说这个话应该多看看历史书，中国1986年之前没有信用卡的时候，中国历朝历代的时候那经济就不发达了？清朝的时候你们看看历史，全世界第一，康雍乾盛世的时候，这史家公认。那没有信用卡我们就活不了了？不借钱享受我们中国人就不是世界文明古国了？就不是繁荣发达？汉唐盛世就没了？这真是胡说。反过来你用西方这套方式你看见了吧，美国有例子在先，欠全世界人的钱，不知道借了多少了，那个纪录片在上边有，【圣贤教育改变命运】大家一定要看，美国人的生活，难道我们要学这个吗？这个叫繁荣叫发达？师父讲的千真万确，这个叫打吗啡，你看她就是，借了很多钱挺刺激挺兴奋，吸完毒之后怎么办？不管了。这叫人吗？这叫正常思维吗？再有，我们总是劝大家好好听听老祖宗、我们的古圣先贤是怎么教育我们的，这里边第一堂课就讲了一个最重要的规律，叫「德不配位 必有灾殃」。人，他没有那个德行，享的福报很大，就这在她家，她妈妈给她跪下，她妈妈伺候她，你说她是多么大逆不道、多缺德的，她天天做这行业也是坑人害人的，她享受还很多，大家记住「德不配位」，她的德行和她所得到的享受用一个位置的位来代表，不相匹配，必有灾殃，「伦常乖舛 立见消亡」。【朱子治家格言】里讲「莫贪意外之财 莫饮过量之酒」，传了千年万世没错，你要不听那你就试试吧，这一家是，这两家都是，你试试吧。我们为什么要学这个？不是傻瓜，真管用，听了就好。我们今天非常感恩这个家庭、王雪莲老师，他们再次在这个地方给大家现身说法。他们不说，我们没有这个警觉心，还在那跟银行借钱，还在那花、刷卡，打开钱包全是卡。不是你的钱，哪个卡里都不是你的钱，信用卡你得要还。我们大家听明白了，不值得羡慕，那种生活不值得我们去看、去学。我们今天节目就到此地。我们非常地感恩师父老人家的教导，没有师父老人家，我们这些人不会见面，这个节目不会出现，这都是师父老人家教给我们的。有罪业，只要不是污染大众的，有些人忏悔有问题，他们来问我，我说那有问题，那里边讲杀盗淫妄，有一些别人听了之后二次污染，那不可以，所以你要会讲。像这个要详细讲，讲了之后大家害怕，所以要多忏悔，能救太多的人。我们祝福天下人，尤其我们这些做儿孙的都能早日觉悟，否则的话前面等着你的是监牢狱、是灾祸，凶灾、疾病、祸患。遵照圣贤教导，我们一样有幸福的生活、繁荣的社会。我们希望大家都能依教奉行。好，谢谢大家。