學為明明德
【2010年 河南省南阳市论坛】现场采访
陈大惠：各位观众是这样，我们这个论坛今天是第三天，这是一位台下的观众，就是河南省南阳市的观众。他在台下已经听了两天多，我们来介绍一下他的情况。
今年这个张老先生六十七岁了，是南阳市淅川县九重镇唐王桥村的，他在三十多年前，因为工作方面的问题，受到了一些磨难，后来被单位开除，还坐了两年牢。从1972年他上访告状，到今天为止一共上访告状三十八年。这个老人家，可以说他一辈子都是在怨恨、报复、上访、告状这个时间当中度过的，他每一年都去北京，都到河南省的很多地区去告状。每一年他要去北京二十多次左右，那么最近一次，是在今年的九月份，就是这个月，他刚去北京。他九月七号在郑州火车站，因为我们九月初在郑州刚刚举办了传统文化论坛，这个老人家张老先生，正好在郑州火车站遇到了一个姓梁的这么一个观众，这个观众在火车站以为这个老人家是要饭的、讨饭的，就帮助他。后来就给他讲，说你可以去听论坛，你可以来做观众，就留下了电话和地址，这个张老先生后来回到家里，就跟姓梁的观众联系。
那么这一次南阳市召开论坛，张老先生就特别赶到这里，来听一听这个论坛都讲什么，什么是传统文化，这老先生听了两天半了。这个老人家告状三十八年了，没有结果，他今天告诉我们，他想明白了，他错了，他现在有一个决定，再也不告状了。去年这个老人家身体中风偏瘫，家里边没人照顾，非常悲惨。（怨恨心是毒，最扭曲人性，最污染身心，最伤害健康，最容易生病）。现在乡里边、镇里边很多工作人员，一些领导干部也在照顾他，那么我们下边做一个简要的采访。请问老人家，您听了这几天论坛，为什么要放弃这个告状的想法？
张老先生：我通过这两天学习，我自己考虑（了一下），论坛是有正确的观点，每个人都带着正确的观点，才能够处理好问题。可是当时我告状，是自己片面的想法，没有考虑对方的想法，这是一个错误的想法，我想好了，我就不再告状了，应该树立自己（正确）的观点。大家参加论坛的，共同一起同心协力地来学习论坛，达到人心和谐，家庭和谐，社会和谐这一个目的。
陈大惠：我们看到这个人要是长期怨恨，他那个细胞扭曲，他会有反作用力。我们看到这个老人家中风偏瘫，他为什么会得这个病？这我们是刚见面，不认识，一看就知道怨恨、扭曲，所以说，人当遇到不顺利的情况，遇到一些委屈的时候，老祖宗告诉我们“行有不得，反求诸己”，今天的人是相反的，都是别人不对了，学了传统文化才知道，退一步海阔天空。（行有不得，即，所作所为，不能如愿，反求诸己，即应从自身寻找根源）。
我们都从自己身上找一找问题，怎么会受三十八年的罪？我们再来问一下，老人家您看刚才那个张总，追杀别人十二年，要杀人，他现在都不杀了，您听了之后，也打算状也不告了。
张老先生：我打算听了这个会以后，听了论坛，我有个指导思想，我自己决定不再告状，再一个，我自己认识的朋友，上访人员，我肯定跟他谈的，叫他不告状。
陈大惠：传统文化告诉我们，人和人不能对立，对立怎么会有和谐呢？应该怎么样呢？大家都想自己的不是。如果这个老人家，也想自己哪错了，单位里的领导也想自己哪里错了，他们一定早就和解了。如果在三十八年前1972年，我相信那个时候有这个论坛，这个老人家的一生，这三十八年不会这么度过。（凡是竞争，凡是斗争，凡是对立，都不和谐，增加矛盾，增加冲突，增加怨恨，死路一条）。
所以说我们今天的人是幸福的，这个老人家给我们现场做了一个证明。你怨恨，你看看拄着拐杖，中风和偏瘫，真的那个反作用力、那个报应，自然规律会惩罚。内心不扭曲了，不怨恨了，我们相信那个很多问题，自然就能够得到解决。我们再来问一下，听说现在乡政府，有所长在外面等着您，准备把您老接回去，把您老很多的问题都能解决好，这回您就放心了？
张老先生：他们现在要把我接回去，我现在不让他们接了，因为自己造成的错误，不想找这个麻烦。
陈大惠：不给人家添麻烦了？
张老先生：就是这个意思，他自己的错误，由他自己来解决，我个人的错误，我个人来解决。
陈大惠：我问一下您，您怨恨了三十八年了，听了两天的论坛真的不怨恨了吗？
张老先生：不怨恨了，真是不怨恨了。
陈大惠：真不怨恨了，我们大家听到，所以很多人说，社会和谐是一个口号，不能实现。不是这样的，人性本善，人心都是肉长的，好人是教出来的，真的。你如果要是用对立的方法，用报复的方法，那个人心越来越扭曲。如果我们的领导，我们的干部，也都是来反省自己哪里错了，我们的这些老百姓也反省自己哪里错了，天下太平，真的是这样。（好人也是教出来的，恶人也是教出来的，欲求和谐，圣贤教育，位列第一）。所以我们非常感恩这位老人家，也祝福他早日康复。谢谢您老，谢谢。
张老先生：谢谢大家。（陈：老人家慢一点），谢谢大家。
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