【挣钱为什么】龙年岁末专访
播放中:第1集
已播6300 共1集 更新:2022-05-04
下載 詳情 點讚226

挣钱为什么

主持人:陈大惠先生

专访时间:二零一三年元月五日(2013年1月5日)

 

主持人:阿弥陀佛,尊敬的师父上人。首先我们感恩您老人家,再次接受我们的专访。 在节目开始之前,我们先向您老人家敬礼。师父,这么多年来,我们有幸能够一而再,再而三的能够向您老请教天下事,可以说事无巨细。您老非常慈悲, 都给我们非常圆满的解答。那么,我们相信,儒释道当中,蕴含着宇宙人生的真理。这么多年来,世界各国很多的观众,无数的观众,看到、听到您老慈悲的开示,找到了人生的方向,家庭、社会甚至国家的方向,我们感到无比的幸运。这次我们这个题目,叫挣钱为什么,是这么一个题目,很多企业家都想通过这个节目,向您老来请教问题。开始之前呢,我们听说就前几天,马来西亚的首相纳吉先生,携夫人到香港拜访您老。那么,我们就发现最近这个时期很多国家的领导人,都来向您老来请教。据您老观察,这是为什么?

 

老法师:纳吉说我如果有机会到香港,我一定要来看你。所以他很守信用,来了之后就跟我联系,想看我的六和园,要看种菜

 

主持人:到您老住的地方

 

老法师:结果保安因为他是现任首相,所以是一级保安,那会扰乱居民。因为他要香港保安,还要深圳保安,我说这个太麻烦了,所以我说你不必来了,我到你旅馆去看你

 

主持人:大家很关心,这些领导人向您老所请教的,最关心的是什么问题呢?

 

老法师:还是社会安定的问题。大家都认为,这个社会动乱时间太久了,如何能够恢复安定和谐。他们来问我,我觉得这是个教育问题,如果我们把教育办好,这个问题都能解决,那这个教育是圣贤教育,今天社会最缺乏的,伦理教育、道德教育、因果教育、宗教教育,宗教就是圣贤教育。

 

主持人:很多的企业家,他们挣了很多的钱,和这些领导人所关心的不一样。他们关心就是挣钱为什么,这个他们想来想去想不明白,所以很想问这个问题。

 

老法师:挣钱,做好事。

 

主持人:挣钱,做好事?

 

老法师:对。这个才有意义,才有价值。因为有钱可以能够行善,可以能够积德。人,不是这一生,人有后世。纵然不谈后世,人也想留名于后世,积德于后世。不但帮助现前的苦难众生,还要帮助往后。这就很有意义,很有价值。

 

主持人:听到您老这样的讲,很多人会想到,那么这个和人的观念可能有关系。

 

老法师:对,没错。

 

主持人:那有的人就不是这个观念。

 

老法师:对。

 

主持人:那么观念不相同,结果肯定不相同、不一样。

 

老法师:不错。所以还是要多读圣贤书,了解古代做大官,他怎么想法。有大财富,怎么想法。无一不是为一切苦难的人民,离苦得乐,这个想法就是佛菩萨的想法。

 

主持人:师父,可能有的政要,也包括以企业家,他们可能会问。这个佛菩萨即使真有的话,他跟我有什么关系呢?我为什么要学他们呢?

 

老法师:佛菩萨就是自己,不是别人。我们中国人讲良心,良心就是佛菩萨

 

主持人:良心就是佛菩萨?

 

老法师:没错。佛菩萨就是有良心的人,心地非常善良,看一切众生就跟看自己一样。年老的,是我的父母,是我的长辈;年幼的,是我的晚辈,跟我一起修的,跟我年龄差不多的,都是兄弟姐妹。看到别人苦是我自己苦 ,我要如何帮助他,离苦得乐,这个人就是佛,就是菩萨。

 

主持人:师父,那很多的政要、企业家就问,很多人不相信佛菩萨,他们照样吃喝玩乐,为什么?不也过的挺好的吗?

 

老法师:不一样。那个乐,乐的感受不相同。有人那个乐是真乐,你无法想象的。一般吃喝玩乐,这是外面的刺激。就像打吗啡吸毒那一种乐一样的,这个乐是要付出很大代价的。这个他现在疏忽了,他如果懂得的话,他绝不取这种乐。

 

主持人:那要是这么说的话,很多人,包括专家学者也这么看。一些大福长者、有钱人,他们都看错了,是外行人,看热闹的。我们中国老话,“外行看热闹”。师父,那很多人那岂不是人生的价值观是错误的。

 

老法师:不错。

 

主持人:你看人家吃喝玩乐,住高楼洋房,享受。很多都以这个为国家的幸福指数。

 

老法师:如果你要是回过头来看看,真正有道德有学问的隐士。

 

主持人:隐士?

 

老法师:对,他们不做官,他们也不要财富,住的小茅棚,选择的居住地方,真小桥流水,那种乐是天然的,那是真乐。日出而作,日没而息。这种人快乐、长寿、健康。你看现在都市的人,颠倒了。

 

主持人:对。

 

老法师:早晨起床十一二点钟,晚上睡觉的时候,天快亮了才睡觉,这是反常。反常对于身心付出的代价太大了。许多疾病围绕着你,寿命也短促了。

 

主持人:您知道很多人的价值观,都是及时行乐。他们会嘲笑那些隐士,你们来人间白来一趟,我们什么都享受过。

 

老法师:那不一样。你那个享受一样是昙花一现,他的享受是永恒的。这个田园之乐,他想象不到。身心健康,有几个好朋友在一起读书,读书是第一乐。

 

主持人:师父,我们读古书发现,评价一个国家领导人是有标准的,孟子讲,“望之不似人君”,他当领导麻烦了。我们在观察新闻的时候发现,世界各国很多西方的这些领导、领导人,像个大老板,像个商人,望之不似人君。很多人说,这不是像做买卖的吗?

 

老法师:现在确实是这样的,变质了。

 

主持人:那问题出来了,是孟老夫子这个标准过时了,还是这些领导人真的错了?

 

老法师:真的错了。孟子不会过时,这些大圣大贤,他们所观察的,所得到的东西是永恒的、超过时空的。你譬如说在中国,我相信中国文化绝不止五千年。五千年是有文字记载,不能说没有文字就没有文化,我相信我们老祖宗传下来的,五伦、五常、四维、八德,决定超过一万年,不受时间限制也不受空间限制,放之四海皆准。无论哪个国家、民族,就是现在,你给他讲这些,他听了欢喜,他能接受。

 

主持人:师父,那您知道西方的这些领导人,可都是人民选出来的。

 

老法师:对。

 

主持人:那岂不是人民的标准也错了?

 

老法师:没错,问题就在此地。我不赞成民选,这个事我讲了几十年了,人家问我,我都不赞成。民选不容易啊,人民都是菩萨,就选出佛这种皇上来了。民选,要标准。

 

主持人:民选是每个人都替自己的利益考虑,老百姓都是这样的。

 

老法师:不,老百姓的利益。要是统统顾全老百姓的利益,好。选上老百姓有没有得利益?而且任期很短。任期短,就很难负责任。你比如说,我们看到选举的,都是兄弟姐妹,选举所费用的钱很多,用这个金钱,他做上了只有三四年、五六年,他要把这个本钱拿回去,还得要赚一笔。

 

主持人:做买卖。

 

老法师:对,就是这样的。这个我们看的太多了,我们看了很伤心。

 

主持人:师父,我们刚才说的意思就是,老百姓考虑自己的利益,就是他是从私心来出发,来选领导人的,但是没有人替天下来考虑。所以,他很有可能就选不出来符合天下利益的。

 

老法师:对,是这样的。还有,真正好人,不愿意参加选举。为什么呢?在选举台上说我好,说别人不好,这话怎么能说的出口?

 

主持人:师父,现在说不出口就当不了领导。

 

老法师:那他就不当,所以他就隐居了。

 

主持人:那在这种制度下,在这种观念下选出来的人,岂不是有问题的人?

 

老法师:是有问题。可是汤恩比以前说过,民主制度之下,投票人要负责任,你选出来的。投票人不负责任的话,都有因果责任。这个话说的很正确。

 

主持人:师父,我觉得您老说的这种见识和智慧,恐怕一般人真的是没听过,我是老百姓我投总统一票,选谁,我还要承担因果责任。

 

老法师:对,应该有责任。为什么?你选的好人,你做了一桩好事。你选的那个人不是好人的时候,你帮助他干坏事。

 

主持人:那我看不出来这人是好人坏人。

 

老法师:不是,所以这问题在此地,所以国家要教。到最后,统统是教育问题。你说中国古老的教育,你就不说别的了,就是用这个四科,这老祖宗这是绝对不会错误的。五伦、五常、四维、八德,用这个标准来衡量,决定选到好人。

 

主持人:不是出于自己私心来投票选。

 

老法师:对,决定是好人。好人一定受了好教育。确实,这是二战之前,欧洲一些专家学者研究,中国为什么没有灭亡。四个古文明,三个都没有了,为什么它还存在?研究这个题目。最后的结论是,可能是中国人重视家庭教育的关系。这个话是南昆大的教务长告诉我的。我跟他讲这个答案正确,非常正确。

 

主持人:教育。

 

老法师:对,中国人确实在整个世界,各个不同族群当中,最懂得教育。所以我常讲,中国古人有教育的智慧,有教育的理念,有教育的方法,有教育的经验,全世界找不到第二家。而且这个是什么,它世代承传下来了。

 

主持人:师父,那岂不是说,中国五千年以上的政治文明,那要比西方的政治文明要先进。

 

老法师:先进太多了,高太多了,真的。

 

主持人:师父,但是我们骂了一百多年,一直认为那都是封建落后的,那都是欺压人民。

 

老法师:那不是这样的,那是少读书的关系。你真正把中国书读多了,你就明白了。而且我们老祖宗,世世代代累积的,那就是乾隆做了一桩好事,把它编成一套《全书》四库。

 

主持人:《四库全书》。

 

老法师:这次纳吉来看我,我也是给他建议,要学文言文,要读《四库全书》。

 

主持人:马来西亚人,他要读。

 

老法师:他很有兴趣,他儿子现在学中文。在北京,学中文。

 

主持人:就他作为首相,他看到了中国文化的这个前途。

 

老法师:没错,没错。所以我告诉他,我说我曾经在美国,在欧洲访问,我很注意这些学中文的学生,这都是外国人。我问他们,他们都是读中国古籍,用儒释道经典去写博士论文,这很难得了。看中国古人的注解。我问他们,你们学文言文学了多久?三年,都跟我讲三年,在美国纽约大学,也是三年,到欧洲也是三年,不难。

 

主持人:师父,我们看到您老人家这些年的经历,我们有个体会,比照现在国内的专家学者,也包括政要,能够有外国的这些人,到国内向他们来请教的几乎没有,好像就您老这门庭若市,都是外国人来请教。什么原因?他们不也在学吗?

 

(一段黑人孤儿背诵《弟子规》视频)

 

老法师:我现在教他们,认字,认汉字。

 

主持人:认汉字,教外国人认汉字。

 

老法师(拿出写拼音的纸片):你看我用这个方法,这是中国汉字的四角拼音,我们叫,这是注音符号,这是汉语拼音。那么这是一个音,分平上去入。

 

主持人:是,四种,四音。

 

老法师:对,四个音。是这四个字。总共是这个卡片多少张?四百二十张,就全了。所以中国的音就是这么多。同音的字也很多。有些同音的字,每一个字平上去入,四个音。再四四一千六百,不难。我看哪一个国家文字都不止这个数字,所以中国东西好学啊。这样他信心就来了、兴趣来了,所以他们都会念了。那我想我做这个卡片,做个实验,我让这个书店替我做,将来一盒一盒做,一盒就是四百二十张,这汉语的基础从这学起。我们小时候,大概我是四五岁的时候,就开始认字,是认方块字。那时候方块字一张纸写一个字,没有拼音。小时候是这样的,从认字开始的。

 

主持人:师父您教大家的这个字应该是正体字吧?不能用简体字?

 

老法师:不能用简体字。简体字将来《四库》你没办法,你不能看。

 

主持人:所有古书一本都不认识,一篇都不认识。

 

老法师:我们现在,你看这两年。我买《四库》买了一百零二套,买《四库荟要》这个买了两百七十套。分送给世界许许多多图书馆,赠送他们,我希望他们都能够读原文,好好学中国文言文。所以,我想出这个方法,这个音就这么多,四百二十张,中国这个读音就全了。

 

主持人:纳吉首相的儿子就在学这个?

 

老法师:我现在给他这个。我觉得这样念他很有兴趣。

 

主持人:师父,您知道,尤其是商人,因为我们这期,这次专访主要向您老提问的是企业家,可能包括世界各地企业家,都是这个问题,有钱一定把孩子送到国外学英语。挣钱做什么?就是让他学英语。

 

老法师:要学中文,要学古文。学英语可以,把将来中国古人这个东西,翻成外国文,那这个功德就大了。

 

主持人:不懂中文还是不行。

 

老法师:还是不行,因为什么的呢?全世界可以说是智慧在《四库全书》里头,理念在这里头。从自己修身,关从自己个人生活,怎么样过一个幸福的生活——齐家、治国、平天下。这些理念、方法全在《四库全书》里头,你能不要它吗?纳吉小我很多,他今年五十九岁,他就很羡慕我的身体,我说我跟老祖宗学的,作息正常。我晚上十点钟就睡觉,四点半五点钟一定起来,过正常的生活,夜晚该休息的就休息,白天该干就得干。不能白天睡觉,晚上去干,那颠倒了。

 

主持人:好多年前,我们听说医生检查您老的身体,八十多岁的身体、年龄,那个血液是三十岁的。

 

老法师:就是我在澳洲,老澳洲公民要检查身体,是个印度医生,给我检查二十分钟,聊天一个半钟点,很有味道。

 

主持人:可以说没有人不感叹的,不向往的。我们看到有的时候,有热心的居士想孝敬您老,给您按摩一下,我们看到您的四肢、皮肤,那非常年轻,比年轻人还要年轻。

 

老法师:不会,不会。

 

主持人:我们听说前一段时间,很多人担心您老身体,因为您老一直在出访,有一次您老吃饭的时候,把筷子给咬断了一截。我们在想,年轻人让他故意咬它都咬不断。

 

老法师:那说这是偶然的。我以为是吃的硬的东西。

 

主持人:这个偶然我们很放心,您老这个身体那就太好了。这些都和学古文有关系?

 

老法师:有关系,有大关系。中国古人,因为中国是大家庭,大家庭不能有私心,要有私心的话,那个家破人亡。所以大家庭起心动念,要为我整个家族想,不能为我个人想,你看,心量这就拓开了。所以中国人很少讲国家,你看这个古书里头,都讲天下,这心胸多阔。所以从小有这个思想,他进入佛跟道就很容易,因为佛家讲,心包太虚,量周沙界。要有这样的胸怀,人就乐了。为自己很苦恼,为自己有得失,患得患失。为天下人,没有得失。得,天下人有福;不得,天下人没福。我责任尽到了。得,我尽到了;不得,我也尽到了。

 

主持人:很自在。

 

老法师:对。

 

主持人:师父,很多企业家想问一个问题,就是我们看历史书就会发现,从秦朝之前,一直到清朝中后期,三千多年的时间,中国社会各阶层它排列的顺序,士农工商,您老讲经也讲过这个。那么也就是说把商,商人,商业排到最后,而且这是中央政府的政策命令。那么我在这给您老介绍一些史料,观众也可以了解一下。一个是在最早的时候,周朝的时候就有这个说法,就是说王者之治,它是什么特点呢?叫崇本抑末。崇尚根本,把那个细枝末节的要控制,要压制。表现出来就是重农轻商。那可是四千多年前的情况了,可不是四五千年前。到两千多年前,汉高祖刘邦他下令商人不得衣丝乘车,就是穿丝绸的、坐车,不可以。重租税,多交税,以困辱之。好像把他囚困起来,不让他太自在,还要辱之,就是不给他面子。市井之孙,就是他们这些做生意的人,他们的后代,不得仕宦为吏,就是不能当官,一直往后推,东汉,再到唐宋,到明朝,我们又看史料,洪武年间国家的法令规定,农民之家可以穿绸纱、绢布,绫罗绸缎可以穿,商贾之家,商人他们家,不可以穿。种地的可以穿,做买卖的不能穿,再有钱不能穿。如果农民家有一个人做了生意做了买卖,那么他们全家也不能穿了。沾了商人,这就不可以。再说到清朝,清朝乾隆年间有个大学士,赵国龄,他和一个商人联姻,成了亲家了,乾隆皇帝骂他,赵国龄平时还讲礼学,他还是大学士,结果跟市井庸人结亲。这不是给我丢人吗?就骂他。一直到乾隆都是这样,就是商人地位很低下。我们这个问题就出来了,企业家也想问,商业,能够让一个家庭富足,社会繁荣,为什么独独在中国,重农轻商,士农工商给排到最后, 一直都是这样,怎么我们商人历史为什么是这样的呢?这涉及到一个根本问题,难道我们又错了吗?

 

老法师:他就是错的。为什么?你说贪财,哪一个人,我们在佛法里讲,哪一个人阿赖耶识里头没有?这个是什么?这是所有不善心所里头,最严重的一个,贪财,对财、色、名、利,头一个,它是连带的,它排在第一个,财、色、名、食、睡,这个东西很容易激发人的贪心,贪是烦恼的根,贪、嗔、痴、慢、疑,贪在第一,贪不到他发脾气,嗔。它会引起很多一连串的烦恼,所以必须要把这个根给它伏住,所以,家庭里头没有教育,这个家就完了。而家教的时候,绝对是抑止贪嗔痴慢,人,贪、嗔、痴、慢四个字,惹得一个都不能成就,都要败事,这就是外国人讲,中国人懂得教育。

 

主持人:师父,那这个智慧可是太高深了。

 

老法师:对,所以这种智慧,只有读书人,士,摆在第一,读书明理。

 

主持人:士是读书人。师父,那他读的书可是圣贤书,不是现在这些大学教授读的。

 

老法师:不是,不是现在这个。

 

主持人:现在大学教授读的书,是帮人赚钱的。那就是士,前面是没有士现在。

 

老法师:对,现在没有士。

 

主持人:那他们那个时候,古代的时候,士也没有钱,又很穷困,但是社会地位排头一个,高。

 

老法师:非常高,群众当中,他排在第一,所以人就喜欢念书。

 

主持人:国家倡导,风尚。

 

老法师:对,不错。在史书里头好像有记载,周文王日常的生活,跟一般农民差不多,很朴素,居住的房子也很简单,卑宫室。为什么?给人民做榜样。

 

主持人:师父,四五千年过去了,请您老给大家讲解,慈悲开示。他在做一个什么榜样?在生活上这么俭朴?

 

老法师:做一个知足常乐的榜样。要晓得,人生活需要很少。

 

主持人:就是做个不贪的榜样。

 

老法师:对。不贪,不嗔,不痴,不傲慢,不怀疑。这个榜样多好,这个榜样就是完人,没有缺陷的人。

 

主持人:因为贪嗔痴慢会给人带来灾难。

 

老法师:对,带来灾难。

 

主持人:王爱百姓,所以说真正爱他。

 

老法师:真正做出榜样。

 

主持人:不让他,限制他贪嗔痴慢。师父,但是四五千年前,佛法没有在中国。

 

老法师:没在中国,传到中国才两千年。

 

主持人:那个时候文王都知道这个。

 

老法师:对。所以我曾经问过李老师,我说中国古圣先贤,是不是都是佛菩萨再来的?这佛菩萨说的,应以什么身得度,他就现什么身。这个地区的人尊重圣贤,他就用圣贤身份来出现,来教化。李老师告诉我,他说,理上讲得通,事上没证据。理上真的是讲的通。

 

主持人:有这个可能。

 

老法师:有这个可能。因为中国古圣先贤很多跟大乘经里面讲的道理完全相同,所以我们用佛经来解释儒家东西,就把儒家东西提升了。

 

主持人:师父,我们刚才讲了这几千年,对商人、对商业、对企业家的态度,中央政府的命令,在现在人看起来,这个不都是落后的吗?这个应该被淘汰的。

 

老法师:这个不能落后。你到今天的时候,可以这样讲了。为什么?今天这个商,这个商业,给社会带来的是苦难。

 

主持人:是苦难?不是繁荣吗?

 

老法师:不是繁荣,这个繁荣是假的,它带来了天灾人祸。因为,你说佛法里面讲的,贪,感应的是水灾,这经典上讲的很清楚,带来的疾病,所以你身体里面水分过多;火,带来的火山爆发,像现在地球温度上升,这都是嗔恚带来的;风灾,愚痴带来的;地震,傲慢带来的;山崩地陷,怀疑带来的。它就讲这个道理,这不是迷信。春夏秋冬是地球在太空当中运行的秩序,现在这个秩序明显的颠倒了,不正常,春秋愈来愈短,科学家告诉我们,可能春天、秋天只有一个月,夏天变长了,夏天五个月,冬天五个月,夏天更热,冬天更冷,异常,不正常。这些现象是所变,能变的是我们的心念,我们的念头不正常,感得外面山河大地的依报全不正常。这个问题怎么办?恢复正常要靠秩序。什么秩序?伦理是秩序,道德是秩序,因果是秩序,圣贤人的教诲是秩序。我们把这些东西统统丧失掉了。社会大乱,地球也大变,居住在地球上的众生苦了。这个道理,只有大乘经里面讲得清楚,讲得明白。可是现在没有人相信大乘,说这是迷信,说这个不合科学,那只有等待严重灾难发生。到人类走投无路的时候也许会回头,中国古谚语所谓,“不听老人言,吃亏在眼前”。眼前一定要吃大亏,要遭受大苦难,大概才会回头。也就是所谓我们必须付出惨痛的代价,才去找老人,找祖宗。不肯找祖宗,不肯找老人,你就没有解决的方法。今天我们所生存在这个社会,在这个地球,遇到一个大变革的时代,这是真的。

 

老法师:商人,要像范蠡,中国人最讲究了,中国人看范蠡是财神。有道理,他发大财,命中有财,可是发财之后,他就把所有的财产,分给这些贫穷人家,从小生意再做起,几年又发达了,三聚三散,这个商人好,这商人。国家一定得尊重他了,为什么?他为苦难人民想,他不是自己享受。

 

主持人:在商人里边,这应该算是圣贤了。

 

老法师:菩萨商人。对,大乘佛法里头是平等的,商人地位也很高。如果商人都不做菩萨商人,都做那种贪嗔痴慢的商人,那他有果报。

 

主持人:那岂不是说世界也会被他们毁掉?

 

老法师:对。

 

主持人:贪是源头。

 

老法师:源头,是源头。今天社会就是没有古时候那样约束的紧,它常讲开放了,开放之后就很难收拾了。

 

老法师(讲经视频):今天整个世界,受了西方这种教育的影响,就是竞争,太可怕了。竞争的理念会毁灭世界,别小看它,这是大错!跟中国传统教学,是真正一百八十度的反方向,这还得了吗?现在社会动乱,动乱得太过分了。怎么说呢?完全脱序,序是秩序。就是完全不遵守秩序,乱了,乱成一团。为什么不遵守秩序?没人教。在今天的社会,也没有人敢教。所以社会动乱,众生可怜。感得的果报就是大灾难。因为我们人心脱序了,违背了伦理道德因果,我们的行为脱序了,感应得的依报大自然脱序了。春夏秋冬四季不正常,所有一切灾难爆发了。山不像山,海不像海,山会陷下去,海会冒上来,这就脱序了。所有一切脱离秩序的原因,这是大乘经上讲的清楚,大乘经教上告诉我们,一切法从心想生。这句话重要,你心里面想的是清净,心清净,心善良,一切都合乎秩序,不学也合乎,妙!心要不正常,要被染污了,现在是严重染污,什么东西染污?自私自利是染污,诸位要知道,自性清净心里头没有自私自利,找不到,名闻利养找不到,五欲六尘、七情五欲找不到,贪嗔痴慢都没有。那心是什么样子呢?这经体上讲的很清楚,心是清净、平等。什么原因呢?教育出问题了,不是别的出问题了,教育出问题了。中国古人讲得好,“建国君民,教学为先”,你建立了一个政权,领导全国的人民,什么最重要?教育。教学为先。所以中国自古以来,是把教育摆在第一位。换句话说,政府各个机构部门,都为教育服务,所以才有盛世出现。现在不对了,现在把教育摆在后面,把工商企业摆在第一,这是什么?这是人之必争。大家都要来争,社会就动乱了。两千五百年前,孟子见梁惠王讲得多清楚,不能把利放在前面,利摆在前面,上下交征利。大家都争利,这个国家就危险,现在就是这个社会,孟子两千五百年前就看见了。把伦理道德放在第一位,大家相让,他不是争,互相让,所以小孩,从小学忍让;稍微大一点懂得谦让,谦虚;真正有学问的时候,礼让。中国人让到底,不争。让吃不吃亏?绝对不吃亏。所以要相信,要相信因果。命里有的你决定有,命里没有的,你是什么方法都得不到。用不正当手段得到的,还是命里有的。那不叫冤枉吗?错了,真是错到底了,完全错了。这个问题要是不解决,社会永远不会有安定。智慧能破无明,就是破愚痴,禅定能破嗔恚,持戒能破贪欲。所以戒定慧三学,就是对治贪嗔痴的。贪嗔痴是病,戒定慧是药,释迦牟尼佛开出的药方。戒律的根,诸位一定要知道,是弟子规,今天佛法衰,衰在什么?我们把戒律丢掉了,根丢掉了。所以在家学佛,十善业做不到,出家学佛,沙弥律仪做不到,这就都是假的,不是真的。为什么做不到?没有根。这个戒律,根还有根。根之根是《弟子规》,是《感应篇》。我们今天学儒释道,没有违背佛法。为什么?净宗最高指导原则,就是净业三福。观经上,佛说的,孝养父母,奉事师长,头一句话。人不孝父母,不尊敬老师,那就没办法,没救了。我们如果不懂得一点尊师重道,你遇到好老师,人家不肯教你。

 

老法师:古人对这个防范,就像防范堤防一样,非常小心谨慎。有一点点得赶紧把它补起来,否则的话,它就大灾难来了。

 

主持人:很多人,很多人今天看古书,确实看不懂。高祖刘邦为什么这样打压商人?丝绸的衣服不让穿,还要

困之辱之。有这么深的道理。

 

老法师:不错。

 

主持人:就得排到最后。

 

老法师:对。

 

主持人:师父,我们在好多年前专访您老,您老在和谐第一次的时候,您老就谈过,今天的大灾难,可以追溯到两三千年前。那个时候我们听不懂。

 

老法师:(和谐拯救危机1)所以现在中国人最可怜的,是丧失了民族自信心。

 

主持人:在您看起来,这个深重的危机,巨大的灾难,这个危机是在什么时候形成的呢?它有没有一个总的根源呢?

 

老法师:有,危机是几千年累积下来的,这个危机两千五百年前就有人看到了。孟子见梁惠王,王曰,“叟,不远千里而来,亦将有以利吾国乎?”孟子对答复惠王,“王,何必曰利,亦有仁义而已。”司马迁读这一段文的时候,他就明白地指出来,利,这是动乱祸害的根源。人人都争利,天下危矣。

 

 

主持人:上下交征利

 

老法师:上下交征利,你看不是讲的很清楚吗?现在的危机在哪里呢?危机,你看看世界上哪个人不争利?要争利,他的动机、他的目标肯定损人利己。人人都损人利己,这个世界怎么能不动乱呢?这个冲突怎么能不发生?没有法子化解。怎么化解呢?大家把利看淡了,把利放弃了,就能化解了。你说这个问题多难。

 

 

主持人:那么现在为什么大家不相信这些了呢?

 

老法师:今天在佛法里面解释得清楚,人类,心里面有贪嗔痴的烦恼,这是与生俱来的贪嗔痴的烦恼。外面呢这些物质的诱惑,名闻利养,五欲六尘的诱惑。谁能抗拒得了,不受外面诱惑?亿万人当中难得找一个。这个是麻烦事情。

 

 

主持人:这位专家叫詹姆斯 李佩,是世界自然基金理事会会长。他认为一个地球太少了。

 

詹姆斯李佩:如果我们星球上的人生活方式都和美国人一样,我们需要三个地球,才能供养地球上现在的人口。麻烦的是世界上其他地区的人,都想要过着美国式的生活。

 

 

主持人:这位是罗勃 康斯坦沙,维蒙大学生活经济学教授。

 

罗勃 康斯坦沙:但是现在有很多证据显示,事实并非如此。商品和服务的消费只能够提升人民内心的满足感,到达相当低的程度。除此之外,对于他们的长期福祉,反而会造成反生产效果。我们注重消费是一种心理垃圾食物的心态,它会暂时让我们感到心满意足,但是最后则会有害身体健康。

 

老法师:所以我们看到许多专家学者在谈,连他们都说人类能不能再生存到21世纪这个世纪末。

 

主持人:只有100年的时间?

 

老法师:整个宇宙的变迁,比如说现在讲的自然灾害,不是自然灾害,这个道理太深了。洪水、现在的温室效应,南北极的冰迅速在解冻,这个问题要是真的,南北极冰通通化解的话,整个气候,地球气候变化了,海水上升70米。沿海的这些都市通通会被淹没了。这还是小事啊,这个地球气候一改变,所有生物不能生存,那这是不是天上自然灾害呢?不是的,人心感应的,累积下来的。那么明显形成这个危机,是科技的发展,所有科技发展到极处,也就是人类整个的毁灭。眼前是得到了一点甜头,要付出惨痛的代价,这个我要说出来,大家好好想想,应该你能够想得到。你看看现在的交通,不要说别的,现在交通便捷,那么在从前确实旅行的时候要靠牲口、骑马、坐轿,顶多是小风船。但是朋友是不远千里而来,要走上十几天、半个月。那一种亲切的感情,现在没有了。现在飞机是一千里,一个小时就到了。感情没有了,你想想看,伦理道德,科技可以全部把你淡化,可以把你毁掉。

 

主持人:总的根源在于科技的过度地发展。

 

老法师:对,是啊。所以说这个世界上一些聪明真正有智慧、有见地的人,都认为科学只要做到适用恰好,不要去发展。你发展地越快,付出的代价越大。

 

主持人:您曾经讲过这样一个判断,中国的古人,老祖宗们是最有德行的。为了自己的子孙后代,他们有聪明才智,但是不把它推到极致。他怕毁灭掉后代人的心灵。因为一旦极度发达的话,它就要满足人的各种欲望。比如说您觉得特别先进的这些技术,在中国古代其实是可以做到的,但是我们的祖先不这样。

 

老法师:可以,(但)不这样。这个就是道德,希望维持着伦理道德,伦理道德的人生,才是真、善、美、慧的人生。

 

主持人:那么现在全世界很多人都认为,我们这个人类社会,已经进入了最发达、最美好、物质生活极大繁荣的这么一个时代,男女老少都很高兴。我记得您曾经讲过,您说现在人过的不是人的生活。因为您老80高龄了,您经历过那种还没有完全被物欲横流的时代污染,而且您博古通今,很多古书上描绘的那个情景,您能不能向现代人,或者向各个国家的领导人描述一下,人类很美好的社会生活,应该是什么样的呢?

 

老法师:正常的生活是伦理,是道德,是因果,是智慧,中国的教育自古以来,就是以这个为教学的主要内容,伦理是人与人的关系,所以中国教育起源、起点我们要知道,伦理是道,比如说夫妻、父子、兄弟、君臣、朋友,这是自然形成的,绝不是哪个人发明的、哪个人约束的。凡是自然成就的,中国人称之为——道。你要随顺自然呢?这就是——德。父子有亲,中国的教育就从这一点出发的。所以我说那个亲,是中国教育的原点。它是从这发生的。中国的教育求的是什么呢?希望父子的亲爱,在你的一生永恒不变,父慈子孝,永恒不变。你说这种亲情,这是真正的享受,天伦之乐。第二个目标是把这种亲爱扩张,把它扩大,你爱兄弟、爱家庭、爱家族、爱邻里乡党、爱国家、爱社会、爱天下、爱一切众生,扩大,这是中国几千年的教育理念。所以中国的教育,可以说是伦理的教育,道德的教育,爱的教育,所以这个教育,教导中国人五千年来,没有跟外国人打过仗,没有侵略过外国人一寸一尺的土地,即使我常常谈到郑和下西洋,那个时候中国国力是世界第一,就像现在美国一样,他那个舰队出去,是世界上最大的海军舰队,发现全世界,发现全世界是中国人,不是外国人。这个现在历史已经找到证据了,但是中国人没有去搞殖民地,没有把中国的疆土向外面扩张,这是什么原因?中国的教育。所以发现那些地方,跟那些人往来,都是帮助他们。

 

主持人:送礼去了。

 

老法师:对对,都是交朋友,绝对没有侵占别人、欺负别人,没有过。中国教育产生了这个效果。

 

主持人:您描绘的这是非常和谐的。中国传统几千年来的社会根基。

 

老法师:因为他是父子有亲的教育,这本来是和谐的。

 

主持人:但是我们今天推开这个门,走出去到街上我们可以问一问,您可以问年轻人,您也可以问为人父母的人。他们大部分不会同意,他们会认为你让我回到过去,他肯定不会回去的。我怎么会过那种落后的日子呢?他们不愿意过那样的日子。

 

老法师:不是落后。

 

主持人:您怎么来说服现在的人呢?这个危机要靠这个来化解,但是他们喜欢现代化。

 

老法师:我在安徽省汤池做这个实验,就是告诉天下人。我为什么做这个事情?我们做的时候,把这种理念告诉大家。我们在网络上招生,我们招生对象是幼儿园的老师、小学老师、初中老师,因为他已经有教学经验。我们是想教30个老师,报名有三百多人,将近四百人。我们精挑细选30个,志同道合,大家都有这个意愿,把我们中国传统能够复兴起来,所以我跟他们见面,我说你们今天不是做普通教育事业,我说你们要做圣人,你们要做今天的孔子,做今天的孟子,做今天的释迦牟尼,你们是来救世的,要抱有这样伟大的胸怀,来从事这个事业。这个事业做得很辛苦。前面两月,培养他们的德行,要求落实儒家教学的基础《弟子规》,两个月每个人都能做到。两个月之后呢,然后就用这个小镇,这个小镇有12个村庄,一共居民有48000人,在这个小镇里面的居民,男女老少,各行各业一起要教,推动这个《弟子规》的教育。那么《弟子规》的教育,两个月之后,效果就看到了,原来夫妻不和,夫妻吵架,现在没有了;婆媳不和,现在婆媳能和睦相处了;小孩懂得孝顺父母了;邻居为一点点小事情都争执,都争到镇政府去告状调解,事情常常有,现在没有了。曾经有两个人闹到镇政府,镇政府的人跟他们讲,你们学了《弟子规》还好意思到这来?两个人都回去了,赶快就回去了。商店里面没有偷窃的了,计程车司机,很多的,例子太多了。

 

主持人:走在街上的这些现代人,是可以教化好的吗?

 

老法师:我们这个实验就是告诉天下人,人民是可以教得好的,他们现在生活多快乐,所有一切纠纷没有了。冲突没有了,对立没有了。人与人之间,见面都是九十度鞠躬,满面笑容,不会板着面孔,完全变了。所以说尧舜之治,夜不闭户,路不拾遗,做得到,不是做不到。人你要教。所以中国自古以来,治国平天下,靠什么?靠教育。中国五千年你去看历史,你看从前古代,国家的这些官员,管理制度它把教育排在第一,宰相底下六部,礼部是教育部,排在第一。换一句话说,用现在的话说,所有一切是为教育服务的。那个教育是爱的,教育是和平的。现在的不一样了,现在世界上每一个国家,都是为经济服务,经济是大家要争的,是大家要夺取的。争名夺利的,那不一样了,教育现在摆在末后了,一切都为经济服务。这个不得了,这就是孟子所说的人人都争利,这个国家危险了。

 

主持人:科技高度发达的结果,没有道德约束的结果。

 

画外音:今天的世界是倡导消费的世界,消费的人们物欲横流,每一年全球消费40亿美元用在球迷、球衣上,每年消费500亿美元购买色情杂志上,每年消费者要花掉3000亿美元喝酒,2600亿美元吸烟,9000亿美元制造杀人武器,当然还有娱乐,比如听听音乐。每年全世界买唱片的人们能花掉400亿美元。但是你知道吗?每年只需要500亿美元,就能拯救1825万人,相当于每天有5万人获救。可是现在很多人只愿为自己消费,不愿为别人救命。

 

主持人:那么在您看起来这样下去的话,这个巨大的灾难,巨大的危机,是一定会爆发和到来的。

 

老法师:已经看出来了。你看现在世界上这些灾难,频率一年比一年次数增加了、灾害增大了。它不是突然地毁灭,它慢慢来的,你看这个频率年年上升,这个事情就不是好事情了。

 

主持人:人类能应付得了这种灾难吗?

 

老法师:没办法应付。我曾经看过一个科学报道,讲美国那边的灾难,讲美国会遇到一个大的海啸,会把美国西岸全部毁掉。

 

美国地质科学家(采访视频):后果会非常惨重,整个大陆会大受蹂躏,全球效应会在之后延续多年。

 

老法师:大家都担心,那个火山岛如果爆发出来之后,那个威力,会让大西洋的海水上升600米,你说还得了吗?上升600米。那么600的这个大浪,从大西洋东面到西面,西岸就是美国,只要8个小时。

 

主持人:那不真成了美国人拍的电影了吗?

 

老法师:那就是。我们就算吧,8个小时,它到美国,降低到十分之一了,十分之一还有60米,那一扑过去的时候,什么东西能挡得住?没有办法,东岸全部都毁掉了。美国那个电影就是根据这个推测拍摄的。很麻烦,美国人自己也晓得。人心善、善良,风调雨顺,没有一样不好。人心不善,感得的所有一切物质都变坏了。这个道理佛经上讲的很清楚,但是没有人相信。说这是哪里的道理,不合乎科学。

 

主持人:如果用佛理来解释,刚才我们提了一个问题,很伟大的这些人发现了重大的危机。那么在您看起来这个危机,必然会导致什么样的灾难?

 

73:58 未完待续